3月伊始，聯(lián)想控股便兩次與A股發(fā)生親密接觸：3月3日，聯(lián)想控股旗下金融板塊的拉卡拉公佈招股説明書，擬在創(chuàng)業(yè)板IPO，發(fā)行不超過4001萬股新股，成為創(chuàng)業(yè)板設(shè)立以來第一家適用“最近一年盈利，營收大於5000萬元”標(biāo)準(zhǔn)申報(bào)的企業(yè)；3月6日晚間，聯(lián)想控股旗下現(xiàn)代農(nóng)業(yè)板塊的佳沃集團(tuán)在取得 萬福生科 控股權(quán)後，萬福生科宣佈停牌籌劃重大事項(xiàng)，擬現(xiàn)金收購大農(nóng)業(yè)領(lǐng)域資産。

　　“聯(lián)想控股是一家投資驅(qū)動(dòng)型的公司，所以我們肯定會(huì)非常重視資本市場(chǎng)的作用，特別是A股。”聯(lián)想控股董事長柳傳志日前接受中國證券報(bào)（公眾號(hào)：xhszzb）記者專訪時(shí)表示，2018年之後，聯(lián)想控股旗下子公司有望陸續(xù)分拆上市，在聯(lián)想控股及旗下子公司聯(lián)想集團(tuán)、神州租車紛紛登陸港股後，A股將是聯(lián)想控股在資本市場(chǎng)謀篇佈局的下一個(gè)重要戰(zhàn)場(chǎng)。

　　聯(lián)想控股得以在資本市場(chǎng)不斷“開枝散葉”要很大程度上歸功於其獨(dú)特的“戰(zhàn)略投資+財(cái)務(wù)投資”雙輪驅(qū)動(dòng)的發(fā)展模式。柳傳志舉例説，從聯(lián)想之星天使投資開始，一旦有所投企業(yè)嶄露頭角，君聯(lián)資本的風(fēng)險(xiǎn)投資就有可能跟進(jìn)，而財(cái)務(wù)投資在完成投資週期需要退出後，適合戰(zhàn)略投資的標(biāo)的，聯(lián)想控股可以通過聯(lián)合投資或直接進(jìn)行戰(zhàn)略投資的方式適時(shí)介入，納入戰(zhàn)略投資板塊，在培育成熟後，最終推向資本市場(chǎng)。

　　從財(cái)務(wù)投資，到戰(zhàn)略投資，再到不斷將所投企業(yè)推向資本市場(chǎng)，通過服務(wù)所投企業(yè)成長的全生命週期，“戰(zhàn)略投資+財(cái)務(wù)投資”的雙輪驅(qū)動(dòng)模式正不斷走向成熟。在財(cái)務(wù)投資板塊，2000年以來，聯(lián)想之星、君聯(lián)資本和弘毅投資組成的財(cái)務(wù)投資“聯(lián)合艦隊(duì)”已經(jīng)幫助百餘家企業(yè)上市；在戰(zhàn)略投資板塊，隨著神州租車成功登陸港股，佳沃集團(tuán)收購A股上市平臺(tái)萬福生科，拉卡拉衝刺創(chuàng)業(yè)板，其他子公司的分拆上市也逐步提上日程，一個(gè)龐大的“聯(lián)想係”資本帝國版圖正慢慢浮出水面。

　　聯(lián)想控股董事長柳傳志接受中國財(cái)富傳媒集團(tuán)董事長兼中國證券報(bào)董事長葛瑋專訪（攝影/本報(bào)記者 車亮）

　　雙輪驅(qū)動(dòng) 心繫A股

　　中國證券報(bào)：最近，已經(jīng)被佳沃集團(tuán)控股的萬福生科停牌籌劃購買資産和拉卡拉衝刺創(chuàng)業(yè)板引起了資本市場(chǎng)的廣泛關(guān)注。之前，聯(lián)想控股，包括旗下的聯(lián)想集團(tuán)和神州租車均是在港股上市，如今聯(lián)想控開始在A股謀篇佈局，有什麼深意？

　　柳傳志：2015年，聯(lián)想控股登陸港股的原因之一是因?yàn)槲覀兪且患彝顿Y控股公司，目前A股不允許這種母子公司同時(shí)上市的情況出現(xiàn)，如果聯(lián)想控股當(dāng)時(shí)登陸A股的話，就意味著旗下的子公司以後很難在A股上市了。港股的規(guī)定是上市三年以後，子公司可以分拆上市。2018年之後，也就是待聯(lián)想控股上市滿三年，旗下的子公司預(yù)計(jì)會(huì)陸續(xù)分拆上市，而且我們會(huì)重點(diǎn)考慮A股。

　　聯(lián)想控股是一家投資驅(qū)動(dòng)的公司，所以肯定會(huì)非常重視資本市場(chǎng)的作用，特別是A股。我們投資的企業(yè)很多都在內(nèi)地，用戶也好，客戶也好，市場(chǎng)也好，大部分也都在內(nèi)地，所以我們肯定非常重視A股，而且登陸A股也會(huì)形成很好的品牌價(jià)值。我們現(xiàn)在正努力把旗下的企業(yè)做好，而且有些已經(jīng)符合上市條件了，但聯(lián)想控股上市還沒滿三年，所以動(dòng)靜沒那麼大，于無聲處聽驚雷，目前我們正積極籌備，也希望未來能更多地回歸內(nèi)地資本市場(chǎng)。

　　另外，我們?cè)谪?cái)務(wù)投資方面也很重視A股市場(chǎng)的作用，投資的很多企業(yè)已經(jīng)紛紛登陸A股。以君聯(lián)資本為例，2006年之前，因?yàn)楣芾淼亩际敲涝穑镀髽I(yè)也都選擇登陸美股或港股，屬於“兩頭在外”。不過，2006年之後，君聯(lián)資本投資的企業(yè)已經(jīng)有52家登陸資本市場(chǎng)，其中大部分都是選擇在A股上市，主要是由於“人民幣+美元”雙幣基金投資，所投企業(yè)也有了更多的上市選擇。

　　中國證券報(bào)：聯(lián)想控股得以在資本市場(chǎng)上不斷開枝散葉很大程度上要?dú)w功於“戰(zhàn)略投資+財(cái)務(wù)投資”的雙輪驅(qū)動(dòng)發(fā)展模式，這種獨(dú)特的發(fā)展模式是怎麼形成的？在聯(lián)想控股的發(fā)展歷史上又起到了什麼樣的作用？

　　柳傳志：“戰(zhàn)略投資+財(cái)務(wù)投資”雙輪驅(qū)動(dòng)的發(fā)展模式實(shí)際上是自然形成的。我們知道，2000年之後， 中關(guān)村 開始進(jìn)入快速發(fā)展期，但是，在上世紀(jì)90年代，中關(guān)村的發(fā)展卻一度徘徊不前，包括吳敬璉在內(nèi)的很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家也是很著急。而我們作為一家中關(guān)村的企業(yè)，對(duì)於創(chuàng)業(yè)型企業(yè)缺少什麼，需要補(bǔ)充什麼是很清楚的，所以我們當(dāng)時(shí)就作為領(lǐng)頭羊，2000年之後開始做財(cái)務(wù)投資。

　　一開始我們是從成立聯(lián)想投資（2012年2月更名為君聯(lián)資本）做VC開始的。積累了一定經(jīng)驗(yàn)後，我們又成立了弘毅投資，開始做PE。2008年我們還成立了聯(lián)想之星，做天使投資。現(xiàn)在我們?cè)谪?cái)務(wù)投資方面管理的資金規(guī)模超過千億，並推動(dòng)了大量企業(yè)上市。在這個(gè)過程中，我們的感受是什麼呢？現(xiàn)在提到投資拉動(dòng)都是説運(yùn)用政府資金在固定資産投資方面的作用，但如何發(fā)揮民間資金的力量一直是非常重要的，我們走通了這條路是很正確的。

　　然後大概是在2007年、2008年的時(shí)候，我和公司的管理層又萌生了新的想法，我們覺得僅僅做財(cái)務(wù)投資是不夠的，因?yàn)槲覀儺吘故菍?shí)業(yè)出身，希望能通過財(cái)務(wù)投資獲得退出回報(bào)的同時(shí)，再通過戰(zhàn)略投資，在若干個(gè)領(lǐng)域形成像聯(lián)想集團(tuán)這樣的領(lǐng)先企業(yè)。那麼財(cái)務(wù)投資和戰(zhàn)略投資是什麼關(guān)係呢？財(cái)務(wù)投資的覆蓋面非常廣，他們可以先投進(jìn)去，適合聯(lián)想控股的，我們進(jìn)行聯(lián)合投資或者獨(dú)立進(jìn)行戰(zhàn)略投資，由此也逐漸形成了“戰(zhàn)略投資+財(cái)務(wù)投資”雙輪驅(qū)動(dòng)的業(yè)務(wù)模式。

　　中國證券報(bào)：如您所言，聯(lián)想控股通過天使創(chuàng)投（聯(lián)想之星）、風(fēng)險(xiǎn)投資（君聯(lián)資本）、私募股權(quán)投資（弘毅投資）、戰(zhàn)略投資（聯(lián)想控股）搭建了完整的投資産業(yè)鏈，覆蓋了企業(yè)發(fā)展的各個(gè)階段。在服務(wù)企業(yè)全生命週期的過程中，各個(gè)投資板塊是如何協(xié)同作戰(zhàn)的？

　　柳傳志：舉例來説吧，比如神州租車，最開始是君聯(lián)資本進(jìn)行了投資，後來聯(lián)想控股在2010年的時(shí)候以“股權(quán)+債權(quán)”的形式向神州租車進(jìn)行了戰(zhàn)略投資，這種以企業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展為導(dǎo)向的合作，使得神州租車能夠在充分保持創(chuàng)始人積極性的同時(shí)，取得跨越式的發(fā)展。再比如拉卡拉，當(dāng)時(shí)也是君聯(lián)資本先進(jìn)行投資的。拉卡拉由於所在行業(yè)的盈利週期比較長，但君聯(lián)資本的投資是有週期的，到期是要退出的。這個(gè)時(shí)候，聯(lián)想控股對(duì)它進(jìn)行了戰(zhàn)略性投資，支援它進(jìn)行長遠(yuǎn)佈局和發(fā)展。2015年拉卡拉實(shí)現(xiàn)扭虧為盈，去年拉卡拉進(jìn)行了支付業(yè)務(wù)和金融業(yè)務(wù)的拆分，支付業(yè)務(wù)正啟動(dòng)上市進(jìn)程。

　　在這裡我要特別提一下聯(lián)想之星。高科技也是聯(lián)想控股未來主要佈局方向之一，我們把人工智慧、生物工程這些爆發(fā)點(diǎn)還沒到來的高科技投資放在了聯(lián)想之星，在聯(lián)想之星投資的幾百家企業(yè)中，一旦哪個(gè)企業(yè)有了爆發(fā)的苗頭，君聯(lián)資本可以跟進(jìn)，聯(lián)想控股也會(huì)密切注意。對(duì)於高科技領(lǐng)域的佈局，不搶佔(zhàn)先機(jī)是不行的，天使投資到了一定階段退出後，君聯(lián)資本、弘毅投資、聯(lián)想控股都可以跟上接力。

　　當(dāng)年我走的道路，人家説我不重視技術(shù)，只做貿(mào)易，我覺得是他們沒有身臨其境，其實(shí)當(dāng)時(shí)主要是因?yàn)闆]有這樣的投資機(jī)構(gòu)，我只能通過貿(mào)易的方式積累資金後，再做技術(shù)上的突破，因?yàn)榧夹g(shù)投資需要的資金量是非常大的。比如觸摸顯示屏，三星每年要投資幾十億美元，而九幾年的時(shí)候我們一年的利潤也才幾個(gè)億，根本投不動(dòng)，現(xiàn)在就完全不一樣了。

　　佈局前沿 戰(zhàn)略聚焦

　　中國證券報(bào)：説到高科技投資，聯(lián)想控股已經(jīng)進(jìn)行了很多前瞻性的佈局，比如眼下大熱的人工智慧， 科大訊飛 就是君聯(lián)資本的投資傑作，聯(lián)想控股也在人工智慧方面進(jìn)行了廣泛佈局。如果從企業(yè)自身的創(chuàng)新來説，您覺得應(yīng)該注意什麼？

　　柳傳志：創(chuàng)新是需要未雨綢繆的，作為一個(gè)企業(yè)，應(yīng)該牢牢記在心裏，就是碗裏頭有飯的時(shí)候，要吃著碗裏的想著鍋裏的，也就是創(chuàng)新。過去幾十年，中國經(jīng)歷了PC時(shí)代和移動(dòng)網(wǎng)際網(wǎng)路時(shí)代，每一次變革都深刻影響到各行各業(yè)。2000年的時(shí)候，聯(lián)想正處於巔峰期，在中國牢牢佔(zhàn)據(jù)PC市場(chǎng)第一名，而且市場(chǎng)佔(zhàn)有率不斷提升，可就是在這個(gè)時(shí)候，我們想到了創(chuàng)新，通過財(cái)務(wù)投資切入其他領(lǐng)域。如果那個(gè)時(shí)候沒做，後來出點(diǎn)事可能就來不及了。

　　同時(shí)，創(chuàng)新有一個(gè)非常重要的問題是企業(yè)機(jī)制的問題。08、09年的時(shí)候，聯(lián)想集團(tuán)的美國CEO和董事長楊元慶産生了業(yè)務(wù)上的分歧，原因是我們收購IBM的PC業(yè)務(wù)之後面臨轉(zhuǎn)型，僅僅是涉及到的IT系統(tǒng)升級(jí)就需要7億美元，而且要從當(dāng)期利潤裏出，這遭到了CEO的頑強(qiáng)抵抗。後來我去擔(dān)任了董事長，把這個(gè)扣給解開了。我説這個(gè)是什麼意思呢？就是企業(yè)機(jī)制對(duì)創(chuàng)新的重要作用，當(dāng)時(shí)我們能把這個(gè)問題解決，是因?yàn)槲覀兂钟?0%的股份，是聯(lián)想集團(tuán)真正的主人。

　　很多人總説我們只有中國製造，沒有中國創(chuàng)造，這是因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候民營企業(yè)雖然有創(chuàng)新的機(jī)制，但還沒有到那個(gè)火候，但現(xiàn)在就另説了。你看現(xiàn)在馬雲(yún)、馬化騰在技術(shù)創(chuàng)新方面多敢花錢，所以對(duì)於中國企業(yè)的技術(shù)創(chuàng)新我一點(diǎn)都不擔(dān)心，我只是覺得以前時(shí)機(jī)沒到就是了，你看我們現(xiàn)在在網(wǎng)際網(wǎng)路應(yīng)用上已經(jīng)超過歐洲，很多地方比肩甚至超過美國。企業(yè)要往大做，往前奔，在創(chuàng)新上真的一時(shí)一刻都不能放鬆。

　　中國證券報(bào)：高科技企業(yè)的投資是聯(lián)想控股在財(cái)務(wù)投資上的重要方向，而在戰(zhàn)略投資上，去年9月以來，聯(lián)想控股逐步將房地産板塊出售，進(jìn)一步向金融、創(chuàng)新消費(fèi)與服務(wù)、農(nóng)業(yè)與食品等領(lǐng)域聚焦，為什麼會(huì)選擇這幾個(gè)領(lǐng)域作為戰(zhàn)略投資的聚焦方向？

　　柳傳志：之所以進(jìn)行戰(zhàn)略投資，並形成這幾個(gè)發(fā)展方向，一方面是出於企業(yè)的自身狀況，另一方面是出於國家戰(zhàn)略發(fā)展的需要。從聯(lián)想控股來説，聯(lián)想集團(tuán)是支柱，但它目前在手機(jī)業(yè)務(wù)方面也遇到了一些挑戰(zhàn)，我想這個(gè)大家也可以理解。我説這個(gè)是什麼意思呢？聯(lián)想控股作為母公司，不能因?yàn)橹е髽I(yè)出現(xiàn)暫時(shí)性的困難就使聯(lián)想控股的根基從整體上受到動(dòng)搖，因此我們希望能通過戰(zhàn)略投資，形成多個(gè)支柱産業(yè)。

　　對(duì)於戰(zhàn)略投資的幾個(gè)重點(diǎn)領(lǐng)域，目前國內(nèi)已經(jīng)形成了非常大的消費(fèi)市場(chǎng)，而且正在進(jìn)行供給側(cè)改革，因此我們?cè)趧?chuàng)新消費(fèi)與服務(wù)、農(nóng)業(yè)與食品方面加大了佈局。對(duì)於聯(lián)想控股來説，大消費(fèi)也是所有行業(yè)裏不確定性比較小的一個(gè)領(lǐng)域。再就是金融，它能夠跟我們投資的農(nóng)業(yè)、醫(yī)療等領(lǐng)域形成很好的互動(dòng)，金融要成為聯(lián)想控股的一個(gè)支柱産業(yè)，要有重要的投入，並支援其他板塊的發(fā)展。

　　當(dāng)年我們回顧德隆的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，德隆雖然垮了，但它投資的很多企業(yè)品質(zhì)是很不錯(cuò)的。德隆本來要做的也是我們今天所説的戰(zhàn)略投資，但他沒有我們這麼雄厚的資金實(shí)力，比如它做的番茄醬産業(yè)是需要不斷投入的，但它沒那麼多錢，於是就走了二級(jí)市場(chǎng)坐莊這樣一條歪路。而我們一方面前期積累了足夠的資金，另一方面通過財(cái)務(wù)投資積累了經(jīng)驗(yàn)，還積極打造金融這一産業(yè)支柱，這樣有了足夠的余量，就能在很大程度上控制投資的風(fēng)險(xiǎn)。

　　中國證券報(bào)：説到投資風(fēng)險(xiǎn)，聯(lián)想控股無論是在戰(zhàn)略投資還是財(cái)務(wù)投資方面，投資企業(yè)眾多，特別是財(cái)務(wù)投資的企業(yè)成百上千，而且涉及到融資、投資、管理和退出各個(gè)環(huán)節(jié)。在這種紛繁複雜的投資過程中，聯(lián)想控股是怎麼防範(fàn)風(fēng)險(xiǎn)的？

　　柳傳志：我認(rèn)為在融資、投資、管理和退出各個(gè)環(huán)節(jié)中，投資是很重要的。如果投得不對(duì)，將來的管理就會(huì)非常困難，且不説退出，再融資都會(huì)很難。我去參加君聯(lián)資本的年會(huì)，投資人都很滿意，因?yàn)槲覀兺兜暮谩Ｎ覀兊慕?jīng)驗(yàn)是“事為先、人為重”，所投企業(yè)所在的行業(yè)稱為“事”，比如你如果非要投資夕陽産業(yè)，那就怎麼都會(huì)很難過了；“人”就是管理團(tuán)隊(duì)，這個(gè)把握好了，以後就好了。

　　同時(shí)，聯(lián)想控股是一個(gè)非常看重企業(yè)文化的公司，比如説君聯(lián)資本，它其實(shí)就是在聯(lián)想控股企業(yè)文化的基礎(chǔ)上結(jié)合了風(fēng)險(xiǎn)投資的特點(diǎn)，形成了君聯(lián)資本獨(dú)特的風(fēng)險(xiǎn)投資文化，也就是“富而有道、人才資本、團(tuán)隊(duì)制勝、創(chuàng)新精神”，這也是君聯(lián)資本創(chuàng)立16年來一直能夠屹立於風(fēng)險(xiǎn)投資潮頭的原因。而且，企業(yè)文化裏面除了有價(jià)值觀，還要有方法論，也就是求實(shí)，包括“事為先、人為重”也是從事風(fēng)險(xiǎn)投資十幾年總結(jié)下來的方法論。

　　再就是專業(yè)化。從做投資的第一天開始，我們就按照市場(chǎng)化的原則，建立了一個(gè)專業(yè)的投資團(tuán)隊(duì)。比如君聯(lián)資本從一開始就有一個(gè)獨(dú)立的專業(yè)化管理團(tuán)隊(duì)，從薪酬到激勵(lì)機(jī)制，都是按照市場(chǎng)化的機(jī)制在運(yùn)作。再比如弘毅投資，剛創(chuàng)辦的時(shí)候我們就希望它的人多一些，底子寬一些，有一個(gè)專業(yè)的管理團(tuán)隊(duì)和市場(chǎng)化的薪酬體系，這樣2.5%的管理費(fèi)就不夠了，於是聯(lián)想控股當(dāng)年就借給他們錢，保證他們的競(jìng)爭力。

　　投資全球 産業(yè)報(bào)國

　　中國證券報(bào)：隨著國內(nèi)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入轉(zhuǎn)型升級(jí)的深水區(qū)，很重要的一個(gè)投資方向是，越來越多的國內(nèi)企業(yè)不斷嘗試跨境並購，並在去年達(dá)到高潮，聯(lián)想控股也在跨境並購方面進(jìn)行了很多佈局。但是，也有人擔(dān)心大規(guī)模的跨境並購會(huì)造成資本外流的問題。您如何看待這些問題？

　　柳傳志：我覺得資金跨境投資和資本外流的性質(zhì)是完全不同的，前者對(duì)中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是非常有利的，而且現(xiàn)在是一個(gè)非常好的時(shí)機(jī)。前些年中國經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，但也付出了生態(tài)環(huán)境的代價(jià)，現(xiàn)在有了資金，我們可以在一定程度上進(jìn)行彌補(bǔ)。比如我們?yōu)榱颂岣弋b量，常年使用化肥，使土壤的有機(jī)質(zhì)降到了0.4%左右，而我們?cè)谥抢顿Y的農(nóng)場(chǎng)，最差的土地有機(jī)質(zhì)也有12%。所以我們利用國外資源發(fā)展的同時(shí)，可以使國內(nèi)的生態(tài)得到休養(yǎng)生息。

　　再比如牛羊肉等高蛋白食物，以及海鮮等，國內(nèi)實(shí)際上是非常稀缺的，但又有非常大的市場(chǎng)需求，我們?yōu)槭颤N不利用這些資源滿足國內(nèi)正崛起的中産階級(jí)的需求呢。還有利用國外的技術(shù)，甚至我朋友的企業(yè)投資了國外的保險(xiǎn)公司，利用它的保費(fèi)在國外投資實(shí)業(yè)，不但産生了很大的國際影響，又有很大的實(shí)惠。而且，在這個(gè)過程中會(huì)有什麼特別的感受呢？便宜。在這種情況下，我們把東西買過來，正好可以助力國內(nèi)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

　　資本的流出，我覺得要分成兩種，不能一刀切，要區(qū)分這筆錢出去是幹什麼用的。對(duì)於聯(lián)想控股，我們心裏還是有一個(gè)大的抱負(fù)和計(jì)劃，而且也有明確的目標(biāo)。我們?cè)趪庹劤闪耍绻驗(yàn)橘Y本管制等原因出不去，那麼馬上就會(huì)被競(jìng)爭對(duì)手拿走。所以，還是要做出區(qū)分，不要因?yàn)橐涣＠鲜笫簤牧艘诲仠？傮w上，我覺得跨境並購是國內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一條康莊大道，不要因?yàn)槟承┵Y本外流的問題錯(cuò)過了大好時(shí)機(jī)。

　　中國證券報(bào)：利用跨境投資助力經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型是一大投資方向，但還有一個(gè)方向是，隨著宏觀經(jīng)濟(jì)增速的放緩和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的投資回報(bào)率的降低，資本“脫實(shí)向虛”的問題日益嚴(yán)重。作為“以産業(yè)報(bào)國為己任”的聯(lián)想控股的掌門人，您覺得應(yīng)該如何引導(dǎo)資本向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)回流？

　　柳傳志：投資者選擇回報(bào)率高的行業(yè)和企業(yè)進(jìn)行投資，這是必然的，也自然會(huì)是這樣。聯(lián)想控股能夠格外做到的，還在於財(cái)務(wù)投資和戰(zhàn)略投資之間的協(xié)同，從而形成産業(yè)，通過打通産業(yè)實(shí)現(xiàn)産業(yè)報(bào)國的願(yuàn)景。從整個(gè)國家的角度來講，我覺得實(shí)體經(jīng)濟(jì)的很多行業(yè)未來回報(bào)的前景比較好，但投資者會(huì)覺得回報(bào)比較遠(yuǎn)，投資以後不能很快地産生回報(bào)，如果有疑慮的話，國家還是應(yīng)該運(yùn)用市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的方式進(jìn)行引導(dǎo)。

　　什麼叫做“市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的方式”呢？比如某個(gè)行業(yè)，國家認(rèn)為一定要去做，應(yīng)該先進(jìn)行投入，然後再引進(jìn)其他的民營企業(yè)，民營企業(yè)投資進(jìn)去之後，可以對(duì)他們進(jìn)行補(bǔ)貼，彌補(bǔ)他們進(jìn)行其他投資的損失。為什麼一定要引入民營企業(yè)在前面做呢？因?yàn)榭傮w來講，民營企業(yè)、專業(yè)投資者的嗅覺更加靈敏，因?yàn)獒崦嬗型顿Y者在鞭策他們，國家的錢則很難形成真正的主人。我覺得可以利用這個(gè)方式去解決國家在某些領(lǐng)域面臨的資金問題，要儘量利用民間資本。

　　比如，現(xiàn)在包括中關(guān)村，還有很多城市都引入了投資基金，國家用一部分資金做引導(dǎo)基金，然後引導(dǎo)民營投資者投入，這個(gè)方法在很多地方，比如中關(guān)村獲得了很大成功。還有一些省份對(duì)某些領(lǐng)域的投資特別感興趣，就與某些投資者合作設(shè)立共同基金，採取6：4的比例進(jìn)行出資，但投資由民營投資者負(fù)責(zé)，但在回報(bào)上國家一點(diǎn)都不吃虧。總結(jié)來説，國家在宏觀上進(jìn)行引導(dǎo)，細(xì)節(jié)上由民營投資者來做。

　　中國證券報(bào)：前段時(shí)間，您在兒子婚禮上的致辭感動(dòng)了很多人，讓大家看到了您在公司管理之外非常溫情的一面。人們都説“修身齊家治國平天下”，您覺得修身齊家和公司管理有什麼相通的地方？

　　柳傳志：齊家和公司管理有一致的地方，也有不同的地方。我覺得比較相通的地方，就是在我的致辭裏説的兩個(gè)要求，我覺得辦公司也是一樣的。一個(gè)就是正直，公司真的要做百年老店，或者要在公司裏面能起到重要的，擔(dān)起社會(huì)責(zé)任，誠信是放在突出位置的。這個(gè)我自己在聯(lián)想中深有體會(huì)，比如我們?cè)诤驼髽I(yè)打交道的時(shí)候，人家會(huì)覺得老柳是個(gè)靠譜的人，“靠譜”的含義就是屬於你説的話能做到，你不隨便瞎説話。

　　另外一個(gè)要融通，咱們改革開放以來，時(shí)間還不是很長，所以很多東西，我們未必理解，因此在這種情況下，你不要做違心的事，但是不必對(duì)任何你不理解的事就極早地，或者很強(qiáng)硬地發(fā)生不同的聲音，或者是抗拒，那肯定是不對(duì)的。在我們公司剛剛創(chuàng)辦的時(shí)候，我們要走的是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的路，當(dāng)時(shí)還是屬於計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制，在那個(gè)時(shí)候要強(qiáng)行地突破舊的體制，那你立刻就會(huì)倒楣，所以我們需要想一想怎麼樣能夠選擇一個(gè)既能容下你發(fā)展和生存，但又不要立即去突破舊體制，這其實(shí)就是要融通。

　　幾十年前，我們?cè)觞N會(huì)想到中國今天是這個(gè)樣子，有這麼大的變化。今天的世界變化這麼大，未來的不確定性也挺大，所以每件事情，我們真的要一邊做，一邊要看，順著後邊去想，而不是過後才知道什麼是正確的，或者當(dāng)前是正確的。辦企業(yè)也是這樣，因?yàn)檫@個(gè)國家都在不斷地改革，在變化之中，以後還會(huì)繼續(xù)再變化。面臨著這種變化本身，既使企業(yè)有所發(fā)展，同時(shí)也不做違心的事，這就是要學(xué)會(huì)融通。融通更準(zhǔn)確地説，其實(shí)就是有理想而不理想化。

　　中國財(cái)富傳媒集團(tuán)報(bào)道團(tuán)隊(duì)對(duì)聯(lián)想控股高管團(tuán)隊(duì)進(jìn)行採訪（攝影/本報(bào)記者 車亮）