●解決養(yǎng)老問題不僅要從社會保障層面、硬體設施層面加大力度，同時也要注意從精神層面、人間關愛層面下功夫。

　　●怎樣讓我們的老年人也以“積極老齡化”的心態(tài)歡度晚年，我們在這方面的研究、實踐還任重道遠。

　　●主持人：解放日報記者 支玲琳

　　●嘉賓：桂世勳 (華東師範大學人口研究所終身教授)

　　解放觀點：老齡化是“十二五”期間上海將面臨的突出問題。不僅戶籍人口中，每四人就有一個60歲及以上的老人，而且隨著高齡老人和純老家庭數(shù)量的急劇增加，無論家庭還是社會的照料壓力都將日益凸顯。最近，在上海一些老齡化程度高的老社區(qū)，出現(xiàn)了居民自發(fā)湊份子成立“樓道基金”，為一棟樓裏的老人們送關愛、提供各種志願服務的新鮮事。對社區(qū)居民們的這種主動行為，您怎麼看？

　　桂世勳：“樓道基金”兼具應急性的經(jīng)濟幫困和服務性功能，實際上這是一種群眾間的鄰里互助形式。在市場經(jīng)濟滌蕩多年的當下社會，應當充分肯定。作為社會保障的一種補充形式，對居家養(yǎng)老也確有幫助。但開展這種互助需要具備基本條件：首先，鄰里之間要非常熟悉友好，彼此信得過；其次，管理一定要公正透明規(guī)範，包括“基金”如何籌集、由誰管、怎麼管、怎樣使用、怎樣保值增值。只有這樣，才具有可持續(xù)性並可作為經(jīng)驗推廣開來。

　　近年來，世界衛(wèi)生組織和全國老齡辦倡議要建立 “老年宜居社區(qū)”(香港稱“長者友善社區(qū)”)。營造一個對長者友善的社區(qū)氛圍，對於老年人繼續(xù)在熟悉的社區(qū)環(huán)境中獨立生活和接受照料、減少機構(gòu)化具有重要意義。我們看到“樓道基金”這個案例，實際上是以樓道為單位，在更小的範圍內(nèi)對構(gòu)建長者友善社區(qū)進行實踐創(chuàng)新。其經(jīng)驗值得我們繼續(xù)跟蹤、總結(jié)，幫它進一步科學化、制度化、常態(tài)化。就像居委會改選一樣，未來“樓道基金”有可能成為居民約定俗成的一種最基層的自治互助組織，在居家養(yǎng)老、社區(qū)服務中發(fā)揮重要作用。

　　解放觀點：都説傳統(tǒng)的鄰里關係，已經(jīng)被一把“鐵將軍”、一道防盜門隔絕在了城市之外。但“樓道基金”的出現(xiàn)，不僅讓我們看到“石庫門”鄰里關係的回歸，更看到和諧的鄰里關係對居家養(yǎng)老、社區(qū)服務其實是一項非常重要的資源。

　　桂世勳：美國學者在20多年前就發(fā)表了這樣的文章：新的社區(qū)改善了人們的居住條件，但疏遠了彼此間的鄰里關係。鄰居家到底有幾個人，有什麼困難，甚至完全不知道。現(xiàn)代人的孤獨感，遠甚從前。上海市老齡科研中心進行的跟蹤調(diào)查也反映了這一點，今天上海的老年人可以享受全覆蓋的醫(yī)療保險，健康狀況滿意程度比以前提高了，但老年人的孤獨感比例有所上升，在子輩、孫輩與老年人的情感交流及溝通方面感到滿意的比例有所下降。這其實也提醒我們一點：解決養(yǎng)老問題不僅要從社會保障層面、硬體設施層面加大力度，同時也要注意從精神層面、人間關愛層面下功夫。

　　1989年，我到日本三鷹市訪問，看到他們?yōu)槌鞘醒Y2500多個居家老年人安裝了一個叫 “充滿愛的電鈴”。這個電鈴，一頭接在老人家中，一頭接在熱心的鄰居家裏。回來我就提出上海也可以安裝這種電鈴，雖然它功能簡單，但花錢少、可以密切鄰里關係、應對突發(fā)事件。尤其是高齡獨居老人，一旦有突發(fā)情況，鄰居便能成為第一時間可以伸出援手的人。在我的倡議下，市政府作為實事項目曾先後給3000多位老人安裝了這樣的求助電鈴。後來又有了“安康通”，老年人足不出戶，也能滿足多樣化需求。

　　但這樣一來，鄰里的互助功能可能反而淡化了。它又引發(fā)了我們對新型鄰里關係的思考。在這一點上，我想可以從“樓道基金”中得到啟示。只要居委會等有關方面積極創(chuàng)造條件讓每棟樓內(nèi)的居民相互熟悉，由戶主民主推選的樓組長為主，建立完善類似 “樓道基金”的互助關愛網(wǎng)，推選公道、熱心、身體較好的鄰居參與管理，那麼就有可能使老年人每天都感受到“看得見、摸得著”的溫暖。如果有可能，最好讓年輕的鄰居也一起參與。

　　解放觀點：為什麼要特別強調(diào)年輕人的參與呢？

　　桂世勳：舉個例子。去年我在仙霞街道老年人社區(qū)服務中心做調(diào)研，不少老年人向我嘆苦經(jīng)，説電視看不到。對於很多老年人來講，晚上最主要的娛樂活動就是看電視。但是因為剛安裝的數(shù)字電視操作比較複雜，有時候老人一不小心按錯鍵，節(jié)目就跳掉沒法看了。這種對年輕人來講是很簡單的事情，但到高齡老年人那裏，卻成了難題。其實從居委會來講，完全可以通過倡導同一棟樓居住的年輕人發(fā)揚鄰里互助精神，讓年輕的鄰居志願者幫助老人解決問題。

　　國外早已開始這方面的實踐。2010年上海世博會德國館裏展示的 “多代屋項目”，將幼兒園、青少年俱樂部、老年人的聚會地點，創(chuàng)造性地集中在一棟樓內(nèi)。它所強調(diào)的，就是少兒、中青年要加強對老人的交流和關心，這樣既撫慰了老人，也讓孩子們從小就培養(yǎng)起一種尊老敬老的意識。這也啟示我們：在上海一些老的社區(qū)樓組，不妨從相互關心、突發(fā)事件救急做起。到2020年，上海戶籍人口中，每三個人中就將有一個60歲及以上的老人。通過老中青少的多代融合，不僅僅是為今天的老年人送去溫暖，也是為明天的自己播撒幸福的種子。

　　解放觀點：在未來5到10年裏，“80後”獨生子女的父母們將漸漸步入退休行列。“80後”的養(yǎng)老之困，已經(jīng)日益顯現(xiàn)。因此，強調(diào)發(fā)揚鄰里互助、動員社區(qū)力量、強調(diào)多代融合，其實也是適應了未來養(yǎng)老模式的嬗變。

　　桂世勳：我們和香港大學一起，走訪了部分社區(qū)老人，發(fā)現(xiàn)儘管上海老齡化程度很高，但目前上海四五十歲的中年人對父母的照顧總體上是比較好的。但是上世紀80年代以後出生的獨生子女，如眾星捧月般長大，習慣了被照顧。這對於一個人的成長來説，是一種缺失。這一代人如何贍養(yǎng)老年父母，將需要未雨綢繆，研究對策。我的建議是，對於“80後”來講，養(yǎng)老不要成為一個突然降臨的事情，最好有一個循序漸進、耳濡目染的過程。包括教育孩子平時怎樣尊敬爺爺奶奶；碰到一些突發(fā)事件，能馬上陪父母把祖輩送醫(yī)院、輪流陪夜，這些都是值得提倡的。再比如，上海每年評選孝親敬老楷模，不妨注意留一兩個名額給“80後”的年輕人，肯定他們?nèi)绾卧诹λ芗暗那闆r下，以新一代的方式孝敬父輩、祖輩。

　　當然，今天的養(yǎng)老，早已不是等待接受照料的概念。如果有自理能力，還是要儘量引導老年人走出家門，本著自願、量力的原則參與包括志願服務在內(nèi)的各種社會活動。按照世界衛(wèi)生組織對“積極老齡化”的理解，這樣不僅有利於老年人提高生活品質(zhì)，還可以降低未來老年人口中的失能率、失智率和患病率，有利於減輕政府、社會、家庭照顧老年人的壓力。我的一位學生在紐約市政府老年局任研究員，她最近回來探親時告訴我，現(xiàn)在美國社區(qū)中心正在做的一件事情是，調(diào)查本社區(qū)裏有哪些老年人基本生活能自理但從來不走出家門，去了解他們?yōu)槭颤N不走出家門，他們的興趣愛好是什麼，研究怎麼引導他們參與社區(qū)活動。而且美國已經(jīng)關注到戰(zhàn)後“嬰兒潮”這批人進入老年以後，價值觀、經(jīng)濟收入、興趣愛好都已經(jīng)發(fā)生很大變化，研究社區(qū)活動如何更好地適應他們的需求。其實上海也是如此，最近五六年及未來十年內(nèi)退休的老年人，無論養(yǎng)老保障水準還是文化程度都比過去有明顯提高。怎樣讓我們的老年人也以 “積極老齡化”的心態(tài)歡度晚年，無論是研究還是實踐，都任重道遠。(記者 支玲琳 桂世勳)

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[責任編輯：吳怡]