《新聞1+1》2015年1月28日完成臺本——“上天入地”的私搭亂建!
(節(jié)目導(dǎo)視)
解説:
北京日報發(fā)佈微信稱,偷挖地下室的人“有錢”而且“任性”。
王瑋 北京市嚴厲打擊違法用地違法建設(shè)專項行動指揮部:
確實存在沒有取得地下工程規(guī)劃許可證,就擅自進行開工建設(shè),這是構(gòu)成了違法建設(shè)。
解説:
去年他就曾因私挖地下室被罰,今年,他再次偷挖地下室,直至路陷屋塌。
王瑋:
這個事件的性質(zhì),肯定不是局限在違法建設(shè),因為它導(dǎo)致了路面塌陷,導(dǎo)致了周圍民房倒塌。
解説:
人濟山莊在屋頂上蓋,93號院往地下挖。私搭亂建行為,究竟該如何根治?
《新聞1+1》今日關(guān)注:“上天入地”的私搭亂建!
董倩 主持人:
晚上好,歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。
在我們聽過和見過的私搭亂建的這種違章建築中,更多的是發(fā)生在地上。比如説樓與樓之間搭出一個小棚子,或者像去年比較極端的人濟山莊,在樓頂上搭出一個空中別墅。那麼今天我們要關(guān)注的是往地下挖地下室的情況。有多深呢,18米,18米是個什麼概念?大概是5層樓,也就是説他往地下挖出了5層樓這麼一個地下室,直到房屋建築的結(jié)構(gòu)支撐不住了,整個的地方塌了,那麼這件事情才得以曝光。我們首先先了解一下這件事情的詳細情況。
解説:
今天,北京市德勝門內(nèi)大街雖然已經(jīng)恢復(fù)了通行,但仍有一段路被圍欄遮擋,裏面有工人仍在作業(yè)。透過圍欄,記者看到一排已經(jīng)倒塌的平房,傢具被壓壞、老房子的梁斜插在土裏。而這裡就是1月24日淩晨,發(fā)生坍塌事故的德內(nèi)大街93號院。
附近居民:
夜裏兩點多塌的,夜裏我們睡覺的時候兩點來鐘有動靜,聲音特大的時候他這房子已經(jīng)塌了。
記者:
旁邊的房子是什麼時候塌的?
附近居民:
第二天上午十一點來鐘。
解説:
此次地面塌陷,造成周邊5戶房屋倒塌、15位居民受到影響,並造成地下及排水管線斷裂。1月26日,北京市嚴厲打擊違法用地違法建設(shè)專項行動指揮部辦公室表示:“93號院業(yè)主李某在沒有地下室規(guī)劃、審批和施工手續(xù)的情況下,私挖深度接近18米的5層地下室,導(dǎo)致緊鄰德勝門內(nèi)大街這一段出現(xiàn)塌陷。”
何世鵬市住建委科學技術(shù)委員會巖土工程專業(yè)員會:
93號院它就是這樣一個U型的,這是它的南房,這是它的西房,這是它的北房,這是人家鄰居的房子。那麼這個坑的實際位置是這樣的,大概是這樣的位置。那麼這一邊基本上這個位置,或者是邊緣。那麼整個院的面積大約是180個平米。
記者:
93號院。
何世鵬:
那麼它地下這部分大約是30平米這樣子。他就(分)幾層,(從上到下)一層一層這樣撐幾層。支護的體系是不牢靠的,採取的措施是不足夠穩(wěn)定的,很顯然最後導(dǎo)致坍塌。
解説:
93號院位於北二環(huán)內(nèi),背靠北京市歷史文化旅遊風景區(qū)什剎海,距離宋慶齡故居約200米;而李寶俊購買的房屋內(nèi),其中有兩間耳房,在25片歷史文化保護規(guī)劃中為二類保護類房屋。
今天,北京市相關(guān)部門也確認,德內(nèi)大街93號院存在地下違法建設(shè)行為,目前已經(jīng)啟動對事故責任人的追責。
王瑋 市嚴厲打擊違法用地違法建設(shè)專項行動指揮部:
從目前掌握的情況來看,確實是存在沒有取得地下工程規(guī)劃許可證就擅自進行開工建設(shè),這是構(gòu)成了違法建設(shè)。現(xiàn)在這個事件的性質(zhì),肯定不是局限在違法建設(shè)裏,因為它導(dǎo)致了路面塌陷,導(dǎo)致了周圍民房的倒塌,應(yīng)該説是由建違法建設(shè)引發(fā)的事。
解説:
今天,多家媒體發(fā)文指出,德勝門內(nèi)大街93號房主李寶俊是徐州市的人大代表。今天,徐州市人大常委會主任黨組書記劉忠達也針對此事做出了回應(yīng)。
劉忠達徐州市人大常委會主任、黨組書記:
我們是在新聞媒體上看到的,還沒有收到相關(guān)一些部門的情況(通報)。如果涉及到人大代表這一塊兒,他們要按照程式給我們一個東西,我們根據(jù)事發(fā)地的所在部門了解的情況,再依據(jù)法律法規(guī)的程式,做出相應(yīng)的嚴肅的處理。
主持人:
好。我們再來仔細的看一下這個塌陷的地段所處的位置。我們從地圖上看,它處在交通要道德內(nèi)大街一條非常重要交通要道的旁邊。那麼兩邊你看它的地質(zhì)構(gòu)造,這邊是西海,這邊是什剎海,從地質(zhì)上就能夠看出來,它這個地質(zhì)條件是相對脆弱。而93號院的地上面積剛才短片説了180平方米左右。而它往下挖的是18米,也就是五層樓那麼高。老百姓的話説等於把地都挖空了,你説它能不塌嗎?那麼接下去我們連線一直關(guān)注此事的本臺記者張景。張景你好。
張景:
你好,董倩。
主持人:
現(xiàn)在我們了解到北京市目前是西城區(qū)政府在買單。買什麼單呢,一個是回填的混凝土所需要的費用,包括一系列的措施。另外就是安置受到影響的周圍的一些居民,目前是西城區(qū)政府在買單。那麼據(jù)你的了解,最後這筆錢要算到誰的頭上,會不會追究到這位徐州市人大代表頭上?
張景:
是這樣的,因為現(xiàn)在最終的鑒定結(jié)果還沒有出來,但根據(jù)我跟相關(guān)部門的了解,這些相關(guān)的一些處置搶險的費用,包括損失費用和事故所造成的影響以及各種處理的費用,應(yīng)該最終都會歸結(jié)到責任人身上。
主持人:
據(jù)你的了解目前有沒有跟這位責任人取得上聯(lián)繫?
張景:
從我採訪的時候我也試圖跟那邊進行一個聯(lián)繫,但是一直都沒聯(lián)繫上。政府那塊給我的消息是這樣的,西城區(qū)政府應(yīng)該是根據(jù)房産登記資訊已經(jīng)鎖定了房産責任人,就是所説的李某。但是由於涉及到要追則,所以他們目前是在進一步的核實這個人的相關(guān)資訊,以及他的違法資訊。也就是説這個違法建設(shè)是不是這個業(yè)主所為,中間有沒有可能是有過轉(zhuǎn)賣的情況之類的。如果把這些資訊核實了之後,他們會把相關(guān)的這些責任相關(guān)資訊以及他的違法資訊弄成一個封函,這個封函是通過北京市專門的一個機構(gòu),叫嚴厲打擊違法用地違法建設(shè)專項行動指揮部,通過這個指揮部把這封函發(fā)給責任人的所在單位進行通報。
主持人:
好的。謝謝。那麼根據(jù)媒體報道93號院私挖地下室不是從現(xiàn)在才開始的,已經(jīng)有相當長的一段時間了,在去年10月份的時候還受過罰。那為什麼這樣一個往下私挖地下室的行為一直沒有得到制止呢?繼續(xù)關(guān)注。
解説:
每個老北京人都知道,德內(nèi)大街是這個現(xiàn)代化國際大都市裏保存不多的老北京衚同。而德內(nèi)大街93號,這個曾經(jīng)在《北京舊城25片歷史文化保護區(qū)保護規(guī)劃》中被列為二類保護類的房屋,自從2010年4月易主給徐州人李寶俊後,開始了多舛的命運。
附近居民:
就是挖土的那種。
記者:
是白天挖,還是晚上挖?
附近居民:
晚上。
記者:
你在這能聽到嗎?
附近居民:
能聽見。在這住的人都能聽見。
記者:
看到把土運出來嗎?
附近居民:
有啊。
解説:
93號院偷挖地下室的舉動,被周邊居民舉報給什剎海街道辦事處和城管,相關(guān)部門立刻到了現(xiàn)場查看,並約談了業(yè)主李寶俊,李寶俊承認自己在私挖地下室,同時也表示了自己會根據(jù)要求改正。
陳楊 北京市西城區(qū)什剎海街道辦宣傳部部長:
城管接到舉報,因為還涉及到規(guī)劃,通過我們在中間協(xié)調(diào)規(guī)劃,協(xié)調(diào)城管隊一起去了。
記者:
一起去了。他當時停了嗎?
陳楊:
當時停了。一直都在管,沒收過工具,也進行過處罰。
解説:
沒收工具也沒能阻擋93號院的挖掘進程,4米高的圍擋擋住了人們的視線,卻擋不住夜晚施工的噪音和擾民的拉土車,而相關(guān)部門的制止卻並沒有持續(xù)。
附近居民:
城管的車老來這但是也沒用,舉報部門咱不知道哪,咱就知道12345舉報,城管來了一干預(yù)開始還行,去了他不施工光睡覺,睡著了就睡著了。這一弄半年了。
附近居民:
電話費都浪費多少。
附近居民:
天天舉報。
解説:
在職能部門的視而不見中,93號院的挖掘地下室工程終於以塌陷畫上了終點,但也賠上了周邊鄰里的家園。今天,北京市規(guī)劃委官方回應(yīng),93號院業(yè)主挖掘地下室沒有地下室規(guī)劃、審批和施工手續(xù),屬於違規(guī)施工。
主持人:
剛才的短片裏面也説了周圍的鄰居對這件事情進行過投訴,而且根據(jù)媒體的報道相關(guān)的部門也曾經(jīng)採取過行動,那為什麼還會發(fā)生最近的坍塌事件呢?接下去我們繼續(xù)連線本臺記者張景。張景,你對這件事情,你的採訪得到的結(jié)果是什麼?
張景:
針對居民在去年7月份的時候確實有居民針對挖地下室的情況有過舉報,然後什剎海的街道辦和城管部門也到現(xiàn)場進行了責任分工。是讓他們先出示一樣,出示他們的相關(guān)手續(xù),但是現(xiàn)場的工人好像沒有出示到,所以他們就把他的工具進行一個暫扣。但是過了一段時間,業(yè)主就把相關(guān)的建設(shè)工程規(guī)劃許可證給了咱們的城管部門,但是由於它的舉報涉及到開放的建設(shè),城管部門就把這條線索又移交到西城區(qū)的規(guī)劃分局,規(guī)劃分局也是通過各種努力的在約業(yè)主。等到了8月份的時候接到這個線索,到10月份的時候西城規(guī)劃分局才終於把李某給約上了,然後也到了業(yè)主的家裏面看,發(fā)現(xiàn)了一個洞口,已經(jīng)開挖了,有一定的深度,就讓這個業(yè)主去進行選擇,然後業(yè)主説我會自行的進行處理,也寫了保證書,但是過一段時間規(guī)劃部門再去察看他處理情況的時候,就發(fā)現(xiàn)這個房子沒人了,業(yè)主也聯(lián)繫不上。但是規(guī)劃部門他説在未經(jīng)業(yè)主允許的情況下,是不能進入私宅的,但是這個業(yè)主聯(lián)繫不上,而且現(xiàn)場也沒有發(fā)現(xiàn)這種施工的跡象,可能是在偷偷的施工,所以在周圍是沒有發(fā)現(xiàn)施工現(xiàn)象,也沒有後續(xù)的一個舉報。所以這個事情規(guī)劃部門,沒能夠及時察看到裏面的挖地下室的情況。
主持人:
好,謝謝張景。我們聽了張景的介紹就可以看到,這樣的一種情況跟去年發(fā)生在人濟山莊城管部門進不去的情況有些類似。我們再回過頭來看93號院五間平房,其中有兩間是屬於《北京舊城25片歷史文化保護規(guī)劃》中的二類保護房屋。那麼翻修必須要在西城區(qū)文化委還有西城區(qū)規(guī)劃局的審批之下才能進行。那麼我們看什麼叫做《北京市舊城25片歷史文化保護區(qū)保護規(guī)劃》的第二類保護房屋。叫具有一定歷史文化價值的傳統(tǒng)建築及近現(xiàn)代建築。
接下去我們就連線一位專家,清華大學建築學院的邊蘭春教授。邊教授,剛才我們通過短片包括PPT的解釋也知道了,像北京市這種被歸為二類文化保護的房屋,要經(jīng)過西城區(qū)文化委還有西城區(qū)規(guī)劃局的審批,那麼對於這個業(yè)主來説,我拿到了這個審批之後,接下去它的翻修和改建誰來監(jiān)督進行,我有了這個證,那如果沒人監(jiān)督的話,沒人來經(jīng)常看我怎麼翻建,那可不就是為所欲為了嗎?您怎麼看這個問題?
邊蘭春:
對於這樣類型的建築的新建或者改建,或者擴建,或者叫居民房屋的翻修,它經(jīng)過了這樣一個許可之後,那麼對於主管部門、規(guī)劃管理部門,當然它也有責任對它進行巡查,監(jiān)督它是否按照許可證要求來進行建設(shè)。同時對於群眾的舉報,當然也可以作為它去進一步加大力度對它巡查檢查的依據(jù),應(yīng)該講這樣對違法建設(shè)查處的這種方式還是有一個基本的制度保障。
主持人:
其實我的意思是説,既然這個西城區(qū)的文化委還有規(guī)劃局你給了業(yè)主這樣一個審批證之後,理應(yīng)是在一定時間內(nèi)應(yīng)當去關(guān)注一下他進行了怎樣的改建,符不符合這種保護規(guī)劃的要求。那麼剛才我們説到的是這個保護規(guī)劃指,應(yīng)當説指的主要是地上建築,那麼現(xiàn)在這種情況他往下挖洞,這件事情誰能來約束他?
邊蘭春:
對於地下空間的使用同樣也是受到規(guī)劃許可證的影響,那麼如果規(guī)劃許可證並沒有允許他進行地下空間的建設(shè)的話,那麼依然在建設(shè)過程中應(yīng)該不被允許進行地下空間的建設(shè)。那麼如果業(yè)主一旦進行了地下空間的建設(shè),那也屬於違法建設(shè)的範圍。
主持人:
另外還有一個問題,邊教授,目前我們國家對於地下空間的利用,可依照的法律法規(guī)方面都有哪些?
邊蘭春:
地下空間的建設(shè)應(yīng)該講也是城市規(guī)劃管理的一部分,那麼在不同的城市,不同的地區(qū),不同的情況下地下空間使用的方式要根據(jù)當時的情況來進行考慮,那麼會在建設(shè)工程規(guī)劃許可證裏面進行比較明確的規(guī)定。那麼對於北京的歷史文化保護區(qū)它的地下空間的使用,應(yīng)該講我們也有比較明確的使用規(guī)定。比如像居民房屋的翻建,在翻建的過程原則上應(yīng)該是原拆原建的方式,尊重原來建設(shè)的規(guī)模,照顧整體的傳統(tǒng)的風貌。
那麼在有土地使用證的情況下,那麼地下空間的建設(shè)要進行申請,按照一定的要求進行建設(shè)。如果沒有批準進行地下空間使用的話,當然建設(shè)中就不能進行地下空間的擅自開發(fā)和使用。
主持人:
邊教授稍候我們會有更多的問題給您。那麼當我們今天關(guān)注往地下挖地下室的時候,自然會讓人聯(lián)想到發(fā)現(xiàn)去年的往天上蓋人濟山莊腦袋頂上別墅的事情,兩相對比你會發(fā)現(xiàn)有相似之處,我們繼續(xù)往下看。
解説:
如果説,北京德內(nèi)大街93號院,因為私挖地下室而造成的路面塌陷事件讓人震驚,那麼在一年多以前,同樣在北京,一起發(fā)生在地上,有著“最牛違建”之稱的私搭亂建事件,則更讓人大開眼界。
在北京西三環(huán)邊的人濟山莊小區(qū)裏,一棟26層高、近千平方米的樓頂上,山清水秀、花草叢生。這是該樓業(yè)主張必清,耗費6年時間私自搭建起的一座集花園、環(huán)廊、餐廳和娛樂室一體的3層共800多平方米的小樓。遠遠望去猶如一座“花果山”的最牛違建,卻在6年間給周圍的居民帶來很多困擾。
人濟山莊小區(qū)居民:
我都不走這邊路。
人濟山莊居委會工作人員:
危險啊,樓下肯定不樂意。都搬走了。
解説:
漏水、噪音、大風刮落的假山碎石,曾多次引來小區(qū)居民的投訴,但業(yè)委會、物業(yè)一直都沒有予以解決。而相關(guān)職能部門,北京市海澱區(qū)紫竹院城管隊介紹,對於人濟山莊的這座違建,他們從2008年12月,就曾按照違建進行立案,並進行了多次調(diào)查,但房主均以出差為推脫不接受調(diào)查。2009年3月到12月,城管隊員也曾多次到府發(fā)送《權(quán)利告知書》,但業(yè)主均不在家,而且電話也打不通。於是,這座“最牛違建”也就屹立不倒了6年之久。直到2013年8月,因為媒體曝光而引發(fā)輿論強烈關(guān)注後,北京市海澱區(qū)城管局發(fā)出了限期15日內(nèi)拆除違建的公告。
北京人濟山莊樓頂違章別墅業(yè)主張必清:
現(xiàn)在的問題不如等到我去我再安排,準備就要趕緊拆,這個事別讓大家搞得不愉快,一週之內(nèi)就開始行動安排人(拆)。
解説:
最終,這座違建耗時一年的時間才徹底拆除。而隨著此事件的曝光,北京關(guān)於違建的舉報量也出現(xiàn)了“爆棚”。據(jù)北京市城管執(zhí)法局指揮中心統(tǒng)計,從2013年8月12號至8月18號7天裏,城管熱線共受理群眾舉報6560件,同比上升62%。而北京市各種各樣的違建事例也層出不窮的出現(xiàn)在我們的視野裏。
而就在人濟山莊違建引發(fā)關(guān)注時,北京市正在進行為期一年的,嚴厲打擊違法用地違法建設(shè)專項行動,多部門啟動了針對居住區(qū)內(nèi)違建行為的檢查,查實存在違法建設(shè)的房屋,會被凍結(jié)房産交易,直到違建拆除為止。根據(jù)北京規(guī)劃委公佈的統(tǒng)計結(jié)果顯示:截止到2013年8月,北京市違建超過2000萬平方米,已經(jīng)接近北京市全年的商品房竣工面積。根據(jù)北京市規(guī)劃委透露,2014年,北京市已經(jīng)拆除了1.3萬處,1531萬平方米的違建。2015年,全市預(yù)計還將拆除1500萬平方米的違建。
主持人:
一個往地上,一個往天上,那麼93號院還有人濟山莊腦袋頂上的別墅兩相對比,你看有兩個非常重要的相似之處,一個就是這個違建設(shè)的時間非常長,人濟山莊前後是6年,93號院我們算一下前後也有4年的時間。另外一個都是鄰居進行了多次的舉報,但是相關(guān)的部門進不來,那麼只能沒辦法先耗在那。這是兩個非常重要的相似點。
還有兩個事件造成的後果,一個是比如説人濟山莊是輿論知道了以後不依不饒,一定要有一個解釋。那麼這個93號院是發(fā)生塌陷了人們才關(guān)注。
好,我們接下去繼續(xù)連線邊教授。那麼邊教授,為什麼都要造成了這樣一個後果,比如説媒體抓住了,然後是現(xiàn)在出現(xiàn)了一個塌陷事故了,才會有一個被制止這樣一種情況,為什麼不能早一點,您怎麼看?
邊蘭春:
違法建設(shè)剛才電視節(jié)目也談到了,確實存在量大面廣查處難度大的事實。同時從全社會的角度,對於違法建設(shè),它應(yīng)當承擔法律的責任,我覺得還存在觀念淡薄的問題。同時對於這樣一個大量性的違法建設(shè),特別是在經(jīng)濟利益驅(qū)使,有的甚至是明知故犯的單位或個人出現(xiàn)這樣一個行為的時候,我們管理的手段和管理的力度當然我覺得應(yīng)該要進一步的加強。
主持人:
邊教授,我不知道您怎麼看待人們這方面的揣測和議論,有的人説之所以出現(xiàn)這樣的比如説“最牛建築”,還有今天發(fā)生在什剎海邊上的這些私搭的地下室,都是因為有些人可能有著特殊的背景,因為他們有著這樣特殊的背景,所以他們才這樣做,您怎麼看,有關(guān)係嗎?
邊蘭春:
當然違法建設(shè)的情況是多種多樣的。包括很多由於生活居住空間的困難進行違法建設(shè)情況也有,當然也有並不是這樣一種困難,而是説進一步想通過利益的驅(qū)使,然後侵佔公共空間資源的這種情況也大量的存在。我想要解決這個問題,一方面需要完善法律制度。同時我想推進公眾的參與,建立更廣泛的監(jiān)督機制,可能也是一個行之有效的辦法。
當然同時在這個過程中,完善執(zhí)法體系,嚴格監(jiān)督檢查,營造一個城市建設(shè)中的嚴格執(zhí)法的環(huán)境,也是大有需要的。
主持人:
好。非常感謝邊教授。那麼在今天北京市嚴厲打擊違法用地、違法建設(shè)專項行動指揮部辦公室相關(guān)負責人,他對媒體有了這樣一番表態(tài),我們一起來看一下。他説:“必須讓違法者偷雞不成蝕把米,不僅不能獲得違法利益,反而在經(jīng)濟上、名譽上和長期信譽上付出慘痛的代價,使任何人不敢違法、不想違法。這樣才能維護社會的公平正義。”這是北京。我們希望不僅在北京,在全國都能拿出這樣的+態(tài)度,使得違建者他不敢這樣做,從而能夠杜絕這種事情的發(fā)生。
[責任編輯: 王君飛]
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