在政府工作報告當中著重提到，未來要推動能源生産和消費方式的變革。我們也都期待著在未來的某一天：出行開著電動汽車，在家用太陽能洗澡，用生物質(zhì)能的燃料來燒飯，用風能和電力來看電視等等。那麼，讓新能源真正進入到我們的生活，在政策和産業(yè)上需要突破的是什麼？如何讓新能源技術(shù)從概念到使用之間變的更暢通？央視財經(jīng)頻道主持人陳偉鴻和特約評論員國務(wù)院參事、中國可再生能源學會理事長石定寰、著名財經(jīng)評論員張鴻共同評論。

　　清潔能源眾人期盼，太陽能、風能，潮汐發(fā)電，誰能幫我們摘掉口罩。新能源風光無限，傳統(tǒng)能源升級再造，能源結(jié)構(gòu)改革挑戰(zhàn)在哪？

　　北京市推出電動計程車已經(jīng)有一段時間了，運作效果如何？這輛計程車一款兩廂車，上車之後，記者的第一感覺是車內(nèi)空間較小，不過從汽車發(fā)動到行駛，噪音都很小，也沒有燃油計程車隱約的汽油味。乘坐過程中，感覺車體比較輕，加速非常快，整體比較舒適。電動計程車的起步價是十元，價格優(yōu)勢也吸引了相當多的乘客。

　　北京市民：這種車坐著挺方便的。

　　冉師父（電動計程車司機）：快充裝還是少，續(xù)航里程還是不行。要是把這個車的電池的容量，就是能高將近200左右的話，就夠這一天用的了，在咱們通州區(qū)這邊來説。

　　針對北京電動計程車量不足，續(xù)航短，充電難的情況，北京市科委表示，他們將計劃投放更多的電動計程車，並增設(shè)更多的充電站。

　　許心超（北京市科學技術(shù)委員會新能源與新材料處處長）：我們下一步整體，北京市的一個規(guī)劃，會在十個郊區(qū)縣不低於5000輛的示範運作，到2017年。同時在這個過程中，我們會加快充電設(shè)施的建設(shè)，形成充電網(wǎng)路的佈局。原則上來講，我們在每個郊區(qū)縣建設(shè)，不低於出租運營20%的比例的這麼一個快充網(wǎng)路，形成充電網(wǎng)路。

　　2014年，我國能耗強度要降低3.9%， 這是國務(wù)院總理李克強在《政府工作報告》中提出的節(jié)能目標。

　　張鴻：新能源廣泛使用之後 我們出門不用戴口罩了

　　（《央視財經(jīng)評論》評論員）

　　它新的意思其實就相當於傳統(tǒng)，或者叫常規(guī)，所以新能源也很多人管它叫非常規(guī)的一個能源，風能、電能大概是這樣，最核準的定義還得石老師給。我其實離新能源最近的一次接觸，就在一個月前我去天津。天津有分佈式發(fā)電，這可能最近一段時間媒體開始關(guān)注。就是你家裏可以自己發(fā)電，自己發(fā)電以後，你發(fā)電可以併入到電網(wǎng)裏去，然後你一年到頭除了你自己家用電，你還能掙點兒小錢。

　　因為它叫清潔能源，所以如果用一句話來説，它可能有什麼改變的話，就是當你一開始説的，你開始開電動車，開新能源車，然後用新能源開始洗澡、做飯等等，你出門不用戴口罩了。

　　石定寰：世界正在經(jīng)歷從化石能源向可再生過度的歷史變革時期

　　（《央視財經(jīng)評論》特約評論員）

　　關(guān)於新能源的範圍，我想再補充兩句。新能源相對於傳統(tǒng)能源而言，那麼其中很重要的一塊，對人類未來最有意義的一塊，還是可再生能源，因為這塊能源是取之不盡、用之不竭的能源，是一個可持續(xù)發(fā)展的能源。它不會隨著像化石能源，用一點少一點。那麼可再生能源，包括像太陽能、風能、生物質(zhì)能、水能、地熱能、海洋能，主要包含這幾個方面。它可以通過多種利用方式，進入到我們生産、生活、消費的各個領(lǐng)域。

　　首先是在我們整個大的能源結(jié)構(gòu)當中，應(yīng)該會發(fā)生很大的改變。現(xiàn)在世界很多國家都在確定自己國家的戰(zhàn)略目標，比如像歐盟已明確提出來，到2020年要實現(xiàn)三個20%。一個是能效要提高20%，一個二氧化碳、溫室氣體排放要降低20%，還有一個很重要的，就是他的能源消費的佔比，也就是可再生能源要佔到他總能源、總消費的20%以上，而且進一步可能到2030年、2050年，會有更高的目標。現(xiàn)在國際上正在經(jīng)歷著從化石能源向可再生過度的歷史變革時期。作為中國而言，我們也正在經(jīng)歷一個能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整。比如在中國，我們也確定了到2015年、2020年，我們的佔比要達到15%，指非化石能源，這是在電力方面。

　　另外，比如在建築方面，建築是我們衣食住行很重要的方面，按照世界第三次工業(yè)革命的要求，將來每一棟建築，它不僅僅消耗電力，而且還能提供電力。

　　石定寰：政策和規(guī)劃都是很重要的引導(dǎo) 示範的引領(lǐng)也很重要

　　（《央視財經(jīng)評論》特約評論員）

　　目前的瓶頸，一個方面是新能源的轉(zhuǎn)化效率，還不像傳統(tǒng)能源能達到這樣高效，比如太陽能電池，現(xiàn)在我們目前能夠商品化提供的最好的也就是20%左右，這個效率商品還比較低。另外，新能源因為受自然環(huán)境的這個制約，白天有太陽我們可以發(fā)電，一片雲(yún)來了，就影響它發(fā)電了，晚上我們想要電流，它沒有電了。某種程度上，新能源還一定程度上依賴於自然，因為它本身就是自然能源。風能也一樣，有風的時候，我們可以發(fā)電，無風的時候，我們再著急也不行。所以我們電網(wǎng)需要有一個更加穩(wěn)定的，能夠隨時給大家提供的，在這方面是一個差距。再有，相對來講成本目前還比較高，還都高於我們常規(guī)的這些能源的發(fā)電成本。但是我們現(xiàn)在常規(guī)能源發(fā)電的成本，沒有把它環(huán)境影響等等外部成本算上，比如戴口罩的成本。

　　在國外，比如説像歐洲，特別像德國這樣一些國家家在這上面走得更快一些。不方便，成本高，轉(zhuǎn)換力低等等的這些問題還沒有完全解決，但他因為大量的通過分佈式的能源系統(tǒng)，通過國家能源政策的調(diào)整，通過政策的導(dǎo)向，通過制定國家的能源轉(zhuǎn)型的戰(zhàn)略，正在一步步地走向現(xiàn)實。

　　我們國家從2006年，正式開始實施了《中華人民共和國的再生能源法》，這個法律是我們一個根本大法，法律的制定提供了一個重要的法律依據(jù)，這個是我們整個國家再生能源發(fā)展的一個轉(zhuǎn)型的根本。由於在法律的指導(dǎo)之下，各個部門就要根據(jù)法律的要求，分別制定相關(guān)的具體實施的細則，包括相關(guān)的具體政策，出臺了越來越配套完善的政策。國家的戰(zhàn)略目標也在我們國家明確了，到2020年我們要實現(xiàn)的15%的能源，要由非化石能源來提供，這很重要。而且在我們的中長期規(guī)劃裏，把發(fā)展可再生能源作為優(yōu)先發(fā)展，在每一個年度五年計劃當中，也是不斷在調(diào)整我們的規(guī)劃目標。比如説我們太陽能的發(fā)展裝機目標，那麼在幾年以前，我們曾經(jīng)規(guī)定到一、兩千萬千瓦，但是到現(xiàn)在，我們到2015年已經(jīng)確定是三千五百萬千瓦的目標了，這在過去，我們制定規(guī)劃是不敢想像的。我們風電的規(guī)劃，在當時2007年制定規(guī)劃的時候，也就是幾千萬千瓦，那麼現(xiàn)在，我們到去年裝機已經(jīng)接近九千萬千瓦了，所以這樣一個目標，就會通過我們制定規(guī)劃，來給人們提出一個奮鬥的目標來實現(xiàn)，所以一個政策、規(guī)劃都是很重要的引導(dǎo)。示範的引領(lǐng)也很重要。

　　褚艷芳：要建立特高壓的大的統(tǒng)一電網(wǎng) 實現(xiàn)遠距離的輸送

　　（全國人大代表 《央視財經(jīng)評論》特約評論員）

　　在能源的生産領(lǐng)域，我們一個是要大力的發(fā)展和規(guī)範清潔能源的發(fā)展，同時是要建立大的基地，融入大電網(wǎng)，然後建立全國的大市場。只有這樣，才能把清潔能源，在全國範圍內(nèi)優(yōu)化的，去統(tǒng)一的去資源進行配置。第二是建立全國大市場，就必須建立起一個特高壓的大的統(tǒng)一電網(wǎng)，只有這樣你才能夠?qū)崿F(xiàn)遠距離的輸送。因為我們國家的能源、資源和能源的使用，它是一個大的吊腳。就是説能源的資源主要是集中在東北、西北和華北北部，但是，我們能源使用的符合中心點是在珠江三角和長江三角，華東、淮東這一帶地區(qū)，但這一帶地區(qū)，它沒有那麼多的清潔能源的資源。所以説清潔能源必須是通過幾千公里的遠距離才能夠輸送。那麼幾千公里的遠距離輸送，只有通過特高壓電網(wǎng)才能實現(xiàn)這樣的一個目標。

　　石定寰：我們可以在遠距離送電上佔有先機

　　（《央視財經(jīng)評論》特約評論員）

　　中國這些年，我們在基礎(chǔ)建設(shè)上，能力逐漸地在增強。在全球來講，中國在能源、交通等等基礎(chǔ)建設(shè)的能力是處在前列的。因為中國是一個幅員遼闊的國家，我們大量的新能源、再生能源，這個資源主要分佈在西部地區(qū)，所以我們這些年建了大量的百萬千瓦級的風電廠，現(xiàn)在包括百萬千瓦級的光伏電站，青海也在建立。在當?shù)貋碇v，他用電負荷是有限的，所以大量的電力需要外送，那麼外送就需要有長距離的高壓這樣一個輸電線路，而我們恰恰已經(jīng)有這樣的能力了，我們已經(jīng)掌握了全球最先進的，特高壓的，包括直流、包括交流的技術(shù)，這就保證我們在遠距離送電上，可以佔有先機。

　　第二，我們大量的電力更需要通過分佈來把它解決，因為像德國，就地生産，就地消化，就地來利用，這個效率是最高的。所以這幾年，國家正在加大分佈式電網(wǎng)的建設(shè)。

　　第三個，就是要加強資訊化智慧電網(wǎng)的建設(shè)，因為太陽能、風能也好，是不穩(wěn)定的，它用電的時間都是隨機性很強的，但是我們用電的消耗也是隨機性變化的。那麼，兩者怎麼樣更好地結(jié)合起來，完全可以通過智慧電網(wǎng)，通過我們資訊化的技術(shù)，網(wǎng)際網(wǎng)路，雲(yún)計算，這些都為我們提供了非常好的手段。在未來，資訊化和我們新能源的緊密結(jié)合，可以在用電上，電網(wǎng)的建設(shè)上，提供非常重要的方向。

　　德國這幾年實現(xiàn)了能源轉(zhuǎn)型，一個是大力地推動了新能源的開發(fā)利用，另外一個，對傳統(tǒng)能源，在一定時期，它還是一個過渡當中不可或缺的，那麼提高它的清潔性。實際上德國的這個過渡，在最近這個二、三十年當中，一步步的實現(xiàn)了。他的所有火電廠的脫硫、脫銷、除塵，包括一些比較細的顆粒物等等，都做得比較好了。今天在德國，他雖然有大量的新能源，但也還並存著一批火電廠，包括應(yīng)用煤炭的應(yīng)用部門，但是他的技術(shù)、管理以及相關(guān)的法規(guī)等等都更加完備。所以在這方面，我們要從現(xiàn)實出發(fā)，因為中國在一定時期內(nèi)，還要用煤，煤還不可或缺。如果提高我們清潔煤的技術(shù)，如果在強化管理上，如果在這些方面的管理方面，再者我們管理的意識方面，能夠更好地借鑒德國的很多經(jīng)驗，還是很有益的。

　　德國的再生能源發(fā)生就起源於2004年，他實行了上網(wǎng)電價的補貼政策，這個補貼政策使得，他在高出的常規(guī)能源的部分由政府給補貼了，而補貼這部分將來是在整個電網(wǎng)當中消化了。因為開始它補貼部分，這個電量是很小的。雖然補貼了一部分，但把這一攤到每一度電裏頭，仍然是很低的。那逐漸在提高這個比例，在隨著規(guī)模擴大以後，他現(xiàn)在的補貼已經(jīng)開始往下降低了。儘管降低，但老百姓已經(jīng)嘗到甜頭了，降低了以後還在不斷地加強安裝。但德國的民用電的電價要高於工業(yè)用電的價格，包括美國也是這樣，而中國正好相反。我們是民用電價很低，所以如果鼓勵老百姓更好用電，這需要我們拿出點中國式的政策來，來實行這個轉(zhuǎn)折，需要探討。

　　現(xiàn)在我們在新能源的價格，這幾年下降的是比較快的，隨著技術(shù)進步，隨著我們産業(yè)化的這種規(guī)模，那麼在2007年，在上海當時建立的示範電站，還有全國大概有四、五個電站。我記得當時國家給這個示範電站有個電價，這個電價是給的是四塊錢一度電，2007年，但是這些地方都覺得太低了，比如説上海。但是短短的幾年，從2007年到今天，我們現(xiàn)在普遍實行的電價，大家都按照這個電價就可以建設(shè)了。我們幾個不同地區(qū)是九毛，九毛五、一塊錢，在上海是一塊錢。我們的技術(shù)進步是很大的原因。

　　現(xiàn)在中國的太陽能電池成本是最低的，像風電，現(xiàn)在成本已經(jīng)差不多每度電是五毛多錢到六毛多錢，這個電價，一度電已經(jīng)是接近於常規(guī)電了，跟常規(guī)電不到一倍了。但是太陽能可能比常規(guī)電還要高出兩倍，或者是更多一點。但從這個趨勢來看，它是越來越降低的，而我們的常規(guī)電力，像火電。隨著環(huán)境的壓力，隨著環(huán)境的成本，隨著電價的成本，煤炭成本的上升，天然氣也在上升，所以一升一降。在未來的幾年當中，就很快要持平，大家估計可能持平的時間，也就未來五年左右有可能實現(xiàn)這個持平，所以這是一個大的趨勢，如果能實現(xiàn)持平，平價上網(wǎng)，那對我們的發(fā)展更加有利。

　　（《央視財經(jīng)評論》欄目播出時間：週一至週五21：55—22：25）