全國(guó)政協(xié)委員、中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長(zhǎng)陳錫文在接受中國(guó)證券報(bào)記者專(zhuān)訪時(shí)表示，目前過(guò)分追求城鎮(zhèn)化率的現(xiàn)象值得警惕；城鎮(zhèn)化方面的考核指標(biāo)需科學(xué)佈置，不能用單純城鎮(zhèn)化率作為唯一的考量指標(biāo)。

　　警惕“唯城鎮(zhèn)化率”苗頭

　　中國(guó)證券報(bào)：你對(duì)現(xiàn)在52.6%的城鎮(zhèn)化率怎麼看？

　　陳錫文：城鎮(zhèn)化方面的考核指標(biāo)需科學(xué)佈置，不能用單純城鎮(zhèn)化率作為唯一的考量指標(biāo)。隨著科學(xué)發(fā)展觀和轉(zhuǎn)變生産方式等概念的提出，原來(lái)只看GDP的氛圍有所改變，但要警惕變成對(duì)城鎮(zhèn)化率的追求。如果政府和社會(huì)大眾把城鎮(zhèn)化率看得過(guò)重，可能會(huì)帶來(lái)更大危害。

　　我們要多關(guān)注民生領(lǐng)域，比如有多少?zèng)]有戶口的人，有多少人的子女沒(méi)有接受較好的教育。城鎮(zhèn)化還必須有産業(yè)支撐，如果脫離産業(yè)支撐，沒(méi)有産業(yè)發(fā)展需要，為了城鎮(zhèn)化而城鎮(zhèn)化，實(shí)際就變成了“造城”運(yùn)動(dòng)。對(duì)我國(guó)來(lái)説，城鎮(zhèn)化需要解決的一個(gè)重大問(wèn)題是如何實(shí)現(xiàn)人的市民化。在這一過(guò)程中，需要吸收多少農(nóng)民到城鎮(zhèn)來(lái)，讓他們幹什麼？生産什麼？市場(chǎng)又在哪？從這個(gè)邏輯看，城鎮(zhèn)化的前提是讓農(nóng)民先富起來(lái)。

　　中國(guó)證券報(bào)：城鎮(zhèn)化推進(jìn)會(huì)不會(huì)對(duì)我國(guó)農(nóng)業(yè)産生一定的負(fù)面影響？

　　陳錫文：城鎮(zhèn)化對(duì)農(nóng)業(yè)來(lái)説確實(shí)是一把“雙刃劍”。一方面，城鎮(zhèn)化的發(fā)展能夠帶來(lái)較多非農(nóng)就業(yè)機(jī)會(huì)，促進(jìn)農(nóng)村勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移至城鎮(zhèn)，勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移也使得農(nóng)業(yè)有了擴(kuò)大規(guī)模的可能，城鎮(zhèn)化也能為農(nóng)村提供技術(shù)、資金，提高農(nóng)業(yè)效率，增加農(nóng)民收入。不利的影響是，隨著城鎮(zhèn)化發(fā)展，諸如耕地、勞動(dòng)力等部分農(nóng)村要素會(huì)喪失。我們需要清醒認(rèn)識(shí)到，城鎮(zhèn)化是個(gè)自然的過(guò)程，主導(dǎo)因素是市場(chǎng)，政府的責(zé)任在於保持農(nóng)村和城市的平衡，使得農(nóng)業(yè)得到發(fā)展、農(nóng)民得到實(shí)惠，實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)發(fā)展。

　　中國(guó)證券報(bào)：在徵地過(guò)程中，如何處理好農(nóng)民的補(bǔ)償問(wèn)題？

　　陳錫文：我認(rèn)為，對(duì)不同功能土地要有綜合規(guī)劃，形成一個(gè)區(qū)片價(jià)格，最後一定是形成一個(gè)均價(jià)來(lái)進(jìn)行補(bǔ)償。城鎮(zhèn)化不同階段，土地政策是不一樣的，需要分階段考慮，但有一條，必須保障農(nóng)民的長(zhǎng)遠(yuǎn)生計(jì)。從這個(gè)意義上講，改革徵地制度的起步點(diǎn)就是提高補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在最需要改革的，就是土地政策中的補(bǔ)償問(wèn)題，從實(shí)踐來(lái)看，各地執(zhí)行中補(bǔ)償差距非常大，破壞了法律的嚴(yán)肅性。此外，如果繼續(xù)以農(nóng)業(yè)産出標(biāo)準(zhǔn)來(lái)進(jìn)行補(bǔ)償，顯然是不合時(shí)宜的，因?yàn)橐褋?zhàn)用的土地將不再用於農(nóng)業(yè)生産。

　　結(jié)合實(shí)際推進(jìn)城鎮(zhèn)化

　　中國(guó)證券報(bào)：我國(guó)城鎮(zhèn)化過(guò)程中如何借鑒國(guó)際經(jīng)驗(yàn)？

　　陳錫文：從國(guó)際經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，有些國(guó)家未能處理好城鎮(zhèn)化推進(jìn)階段城鎮(zhèn)與農(nóng)村的關(guān)係，造成農(nóng)業(yè)衰弱、農(nóng)村凋敝、農(nóng)民貧困，這種現(xiàn)象在拉美國(guó)家仍然存在；更多的國(guó)家是在發(fā)現(xiàn)了問(wèn)題之後，再回頭搶救，所以付出代價(jià)很大。

　　對(duì)於世界範(fàn)圍內(nèi)的城鎮(zhèn)化問(wèn)題，首先要認(rèn)識(shí)到這是任何國(guó)家現(xiàn)代化進(jìn)程中不可缺少的一環(huán)，沒(méi)有城鎮(zhèn)化，僅靠農(nóng)業(yè)、傳統(tǒng)産業(yè)，國(guó)民富不了，國(guó)家強(qiáng)不了。第二，城市的建設(shè)需要産業(yè)支撐，而産業(yè)發(fā)展受到外部環(huán)境的很多限制，並不是投資就一定有産出，需要考慮市場(chǎng)環(huán)境。我國(guó)現(xiàn)在有些行業(yè)産能過(guò)剩，産品如果賣(mài)不出去，農(nóng)民轉(zhuǎn)化為市民後即使有了就業(yè)機(jī)會(huì)，也可能面臨失業(yè)。

　　有專(zhuān)家比較過(guò)歐美中的不同城鎮(zhèn)化背景。具體來(lái)説，歐美地區(qū)的城鎮(zhèn)化是“成熟兒”，它的生長(zhǎng)髮育處在有利的外部環(huán)境中，這主要是因?yàn)?7世紀(jì)以來(lái)歐美有海外殖民，輸出了國(guó)內(nèi)矛盾。拉美城鎮(zhèn)化是“早産兒”，現(xiàn)在拉美國(guó)家城鎮(zhèn)化率很高，烏拉圭已90%，巴西、阿根廷在80%以上，墨西哥在75%左右，但是城市問(wèn)題很多，不安全不和諧。中國(guó)的城鎮(zhèn)化一定程度上來(lái)説是個(gè)“早熟孩子”，中國(guó)怎樣吸取國(guó)際經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，需結(jié)合自身實(shí)際把自己的路走好，超過(guò)十億人的現(xiàn)代化成功經(jīng)驗(yàn)，國(guó)際上沒(méi)有供參考的範(fàn)本。（本報(bào)記者 王穎春 實(shí)習(xí)記者 陳琴）

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