原標(biāo)題[劉美菊：國(guó)産奶粉更好，你信嗎？]

　　演播室導(dǎo)語(yǔ)：

　　本週一，有條微博在網(wǎng)路上熱傳“國(guó)産嬰幼兒奶粉品質(zhì)優(yōu)於進(jìn)口，你信不信？”這條微博的熱傳是因?yàn)橹袊?guó)乳製品工業(yè)協(xié)會(huì)在4月28日舉行的一次新聞發(fā)佈會(huì)上，公佈了一份“國(guó)産與進(jìn)口嬰幼兒配方乳粉品質(zhì)狀況調(diào)查報(bào)告”。報(bào)告指出，國(guó)産産品品質(zhì)好于進(jìn)口産品。從價(jià)格上看，進(jìn)口品牌價(jià)格高於國(guó)産國(guó)內(nèi)品牌近一倍。這一論斷似乎想要顛覆人們固有的“國(guó)産嬰幼兒奶粉不如進(jìn)口奶粉”的印象，因此也引發(fā)了人們“你信不信”的質(zhì)疑，帶著這份質(zhì)疑，面對(duì)面記者董倩專(zhuān)訪(fǎng)了中國(guó)乳製品工業(yè)協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)兼秘書(shū)長(zhǎng)劉美菊。

　　解説1：

　　4月28日，中國(guó)乳製品工業(yè)協(xié)會(huì)召開(kāi)新聞發(fā)佈會(huì)，此次進(jìn)行的嬰幼兒配方乳粉品質(zhì)狀況調(diào)查，是在北京及周邊的省會(huì)城市的市場(chǎng)隨機(jī)抽樣，共抽檢樣品25個(gè)品牌。其中國(guó)內(nèi)生産的國(guó)內(nèi)品牌13個(gè)、國(guó)內(nèi)生産的國(guó)外品牌3個(gè)、原裝進(jìn)口産品9個(gè)。但是這份調(diào)查報(bào)告並沒(méi)有告訴人們具體是哪些企業(yè)，而只是在報(bào)告結(jié)尾處列舉了一個(gè)由15家企業(yè)組成的“主流品牌嬰幼兒乳粉監(jiān)測(cè)名單”，

　　記者：這次調(diào)查報(bào)告出來(lái)了，但是我們看到的就是一個(gè)16家國(guó)産奶粉的企業(yè)和9家進(jìn)口奶粉的企業(yè)，16家是誰(shuí)，什麼品牌，9家進(jìn)口的是誰(shuí)，什麼品牌，不知道，為什麼不公佈呢？

　　劉美菊：我們説的16家國(guó)內(nèi)的企業(yè)，實(shí)際上包括在國(guó)內(nèi)生産的外資品牌和國(guó)內(nèi)生産的內(nèi)資品牌，比如像美讚臣、多美滋、惠氏、雀巢，他們現(xiàn)在都在中國(guó)建廠(chǎng)，品牌雖然是外資品牌，實(shí)際上現(xiàn)在都在國(guó)內(nèi)生産的，我們叫國(guó)內(nèi)生産的産品。同時(shí)還包括國(guó)內(nèi)的品牌的在國(guó)內(nèi)生産的這些産品，你比如説國(guó)內(nèi)的有蒙牛、伊利、聖元、雅士利、完達(dá)山、飛鶴，這些都是比較傳統(tǒng)的我們國(guó)內(nèi)的品牌，進(jìn)口産品就是純?cè)趪?guó)外生産完了的桶裝的嬰兒配方粉直接進(jìn)口，不用在中國(guó)內(nèi)地再進(jìn)行加工了，直接就進(jìn)市場(chǎng)賣(mài)的純進(jìn)口的品牌。

　　記者：您剛才列舉出來(lái)的那幾個(gè)品牌，我們並沒(méi)有在新聞發(fā)佈會(huì)上或者其他的官方的表述上看到過(guò)，這是為什麼？

　　劉美菊：因?yàn)槟匚覀冞@是一個(gè)市場(chǎng)調(diào)查，我們不是執(zhí)法抽查。

　　記者：這怎麼理解？

　　李美菊：就是協(xié)會(huì)嘛，它不是一個(gè)執(zhí)法部門(mén)，我們就是為了掌握一下現(xiàn)在我們國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上的産品品質(zhì)，它的情況是怎麼樣的，那我們搞一次市場(chǎng)調(diào)查。那麼我們是覺(jué)得我們沒(méi)有權(quán)利去公開(kāi)這些企業(yè)的品牌。那麼如果説，説誰(shuí)合格誰(shuí)不合格，我們認(rèn)為由執(zhí)法的資格的部門(mén)它在做這個(gè)執(zhí)法調(diào)查的時(shí)候，它來(lái)公佈可能更妥當(dāng)一些。

　　解説2：

　　此次品質(zhì)調(diào)查總的評(píng)價(jià)是，國(guó)産産品無(wú)論是國(guó)內(nèi)品牌還是國(guó)外品牌品質(zhì)好于進(jìn)口産品。這讓人們質(zhì)疑，中乳協(xié)發(fā)佈這一品質(zhì)調(diào)查報(bào)告的目的是不是為了給國(guó)內(nèi)乳品企業(yè)進(jìn)行宣傳。

　　記者：那您感覺(jué)，就是作為從消費(fèi)者的角度來(lái)看，你們作為一個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì)，做了這樣一次調(diào)查，但是沒(méi)有告訴市場(chǎng)，沒(méi)有告訴消費(fèi)者，到底我檢查的是哪家企業(yè)，哪個(gè)品牌，那麼對(duì)於消費(fèi)者的這種認(rèn)可程度，有沒(méi)有影響？就是我不知道你調(diào)查哪家了，我怎麼去信任呢？

　　劉美菊：因?yàn)槲覀冋h的是主流品牌，所謂主流品牌就是你在省會(huì)的一級(jí)城市、大的市場(chǎng)都能夠看到的這些品牌，叫主流品牌。而且我們抽查的這個(gè)16家品牌基本上佔(zhàn)到了我們國(guó)內(nèi)嬰幼兒配方粉市場(chǎng)70%的份額，是非常有代表性的。

　　記者：對(duì)這幾個(gè)品牌的調(diào)查合格，是不是也意味著不是在你們調(diào)查範(fàn)圍之內(nèi)的其他品牌也是合格的？

　　劉美菊： 對(duì)主流品牌的這個(gè)抽檢，我們協(xié)會(huì)從2010年就開(kāi)始了，已經(jīng)連續(xù)三年了，在行業(yè)內(nèi)就開(kāi)展了月月抽檢活動(dòng)，就是對(duì)這些主流品牌進(jìn)行每月的品質(zhì)的抽檢。

　　記者：你們是作為一個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì)？

　　劉美菊：委託第三方檢測(cè)。第三方調(diào)查機(jī)構(gòu)它是國(guó)家質(zhì)檢總局認(rèn)定的一個(gè)檢測(cè)的中心，就是日常的可能乳製品的抽檢，他們就是做得比較專(zhuān)業(yè)，我們找也是找最好的。

　　解説3:此次針對(duì)國(guó)産與進(jìn)口嬰幼兒配方乳粉品質(zhì)狀況的調(diào)查，涉及了20項(xiàng)檢驗(yàn)指標(biāo)。其中包括主要營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)5項(xiàng)，微生物指標(biāo)5項(xiàng)，礦物質(zhì)指標(biāo)4項(xiàng)，污染物限量指標(biāo)3項(xiàng)和其他指標(biāo)2項(xiàng)，監(jiān)測(cè)結(jié)果顯示16個(gè)國(guó)産品牌（包括國(guó)內(nèi)品牌和國(guó)外品牌）全部符合標(biāo)準(zhǔn)要求，而且實(shí)際檢測(cè)數(shù)值都非常好。9個(gè)原裝進(jìn)口産品中有3個(gè)産品不合格。

　　記者：為什麼要檢查這些項(xiàng)目下的一些標(biāo)準(zhǔn)？

　　劉美菊：這些指標(biāo)是最能反映一個(gè)産品品質(zhì)安全的這幾項(xiàng)主要的指標(biāo)，這二十項(xiàng)指標(biāo)。

　　記者：那麼用同樣的這些指標(biāo)，查了16個(gè)國(guó)産和9個(gè)進(jìn)口的，那麼發(fā)現(xiàn)國(guó)産的品質(zhì)要優(yōu)於國(guó)外的，那國(guó)外的9個(gè)在哪些方面做得不好呢？

　　劉美菊：國(guó)外的一個(gè)是，不合格分別是乳糖佔(zhàn)碳水化合物比和鈣磷比，那可能是有些要按照國(guó)家的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)規(guī)定的話(huà)，它可能就是低於國(guó)家的這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

　　記者：低於標(biāo)準(zhǔn)的後果會(huì)是什麼？

　　劉美菊：這個(gè)尤其是鈣磷比，鈣磷比有可能是體現(xiàn)促進(jìn)人骨骼增長(zhǎng)的這麼一個(gè)值，一個(gè)指標(biāo)。如果説你高了一點(diǎn)，低一點(diǎn)，那都不叫不合格産品。

　　記者：但是現(xiàn)實(shí)生活中是什麼呢？是新生兒的父母，不管是自己還是託人，是不遠(yuǎn)千里萬(wàn)里從境外、從國(guó)外肩扛手背地給提回來(lái)，那到底哪個(gè)是更貼近於真實(shí)情況？

　　劉美菊：我是覺(jué)得首先就是説這種現(xiàn)象就反映了消費(fèi)者現(xiàn)在對(duì)國(guó)産産品的不信任。國(guó)産的這個(gè)乳業(yè)的這個(gè)形象，現(xiàn)在應(yīng)該説是跌入到了低谷，因?yàn)閺?008年出現(xiàn)那個(gè)事情以後，這麼多的孩子受到了傷害，我是覺(jué)得可能給消費(fèi)者心理造成了創(chuàng)傷是很重的。那麼你出了這個(gè)問(wèn)題以後，你要再重新樹(shù)立你的正面的形象，我是覺(jué)得這個(gè)過(guò)程是需要一段時(shí)間過(guò)程的。

　　解説4:發(fā)生於2008年的三聚氰胺事件，起因是三鹿嬰幼兒奶粉被三聚氰胺污染，導(dǎo)致各地為數(shù)甚多的孩子因飲用三鹿奶粉而遭遇不同程度的腎損傷，這一事件不僅是中國(guó)父母的傷痛，也是中國(guó)乳品行業(yè)發(fā)展的分水嶺。三聚氰胺事件同時(shí)成為中外乳製品企業(yè)在中國(guó)市場(chǎng)的轉(zhuǎn)捩點(diǎn)。近年來(lái)，中國(guó)國(guó)産乳業(yè)一方面艱難求存，一方面卻負(fù)面新聞?lì)l繁不斷。而此次中國(guó)乳製品工業(yè)協(xié)會(huì)在發(fā)佈這份國(guó)産奶粉品質(zhì)優(yōu)於進(jìn)口奶粉報(bào)告的同時(shí)，還宣稱(chēng)，目前中國(guó)嬰幼兒配方乳粉採(cǎi)取的是2010年4月1日正式執(zhí)行的食品安全國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)。作為我國(guó)嬰幼乳粉的第四代標(biāo)準(zhǔn)，這一標(biāo)準(zhǔn)在技術(shù)上是先進(jìn)的，是世界上最嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)之一。

　　記者：剛才您説，恢復(fù)信心要一個(gè)漫長(zhǎng)的時(shí)間，我們看從2008年奶粉業(yè)出事一直到現(xiàn)在五年的時(shí)間，是不是我們能夠鍛造出一個(gè)世界上最嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)？

　　劉美菊：因?yàn)楝F(xiàn)在一提到標(biāo)準(zhǔn)，大家馬上可能就會(huì)想到原料奶的標(biāo)準(zhǔn)，你的蛋白質(zhì)是2.8，世界上人家都一般是要在2.9以上，可能大家一想最低標(biāo)準(zhǔn)是指的這個(gè)，而且很多消費(fèi)者會(huì)説，你不好的原料，你怎麼能生産出好的産品？

　　解説5：原料奶也就是生鮮乳，是生産嬰幼兒配方奶粉的主要原料之一。2011年4月，中國(guó)牛奶新國(guó)標(biāo)正式頒布，按照新國(guó)標(biāo)，原料奶中蛋白質(zhì)含量由原標(biāo)準(zhǔn)中的每100克含2.95克，下降到了2.8克，低於發(fā)達(dá)國(guó)家3.0克以上的標(biāo)準(zhǔn)；而每毫升原料奶中的菌落總數(shù)標(biāo)準(zhǔn)卻由原來(lái)的50萬(wàn)上升到了200萬(wàn)，比美國(guó)、歐盟10萬(wàn)的標(biāo)準(zhǔn)高出20倍。

　　三聚氰胺事件後，國(guó)家相關(guān)部門(mén)出臺(tái)了《乳品品質(zhì)安全監(jiān)督管理?xiàng)l例》，《生鮮乳生産收購(gòu)管理辦法》等一系列法律法規(guī)，從奶源、生産環(huán)節(jié)到市場(chǎng)準(zhǔn)入給予更嚴(yán)格的規(guī)範(fàn)。

　　但中國(guó)牛奶新國(guó)標(biāo)被輿論普遍認(rèn)為是一種倒退。

　　記者：那為什麼在後期這麼嚴(yán)格，而在奶源這個(gè)問(wèn)題上是至關(guān)重要的一個(gè)品質(zhì)問(wèn)題上，卻比以前，專(zhuān)家説是要有所倒退呢？

　　劉美菊：我覺(jué)得作為中國(guó)乳業(yè)的這些加工企業(yè)，在發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，它的無(wú)奈之處就在這兒。

[責(zé)任編輯： 雍紫薇]