主持人：李 冰

　　對(duì)話嘉賓：

　　阿里巴巴集團(tuán)CTO 王 堅(jiān)

　　IBM全球副總裁 王 陽(yáng)

　　東軟集團(tuán)董事長(zhǎng) 劉積仁

　　遠(yuǎn)東控股集團(tuán)董事局主席 蔣錫培

　　北京聯(lián)動(dòng)天翼科技董事長(zhǎng) 閻紫電

　　大數(shù)據(jù)，這個(gè)詞聽(tīng)上去有點(diǎn)玄妙，以致玄得有人宣稱掌握了大數(shù)據(jù)的人可以“像上帝一樣來(lái)俯瞰整個(gè)世界”。然而，大數(shù)據(jù)又讓我們感到近在身邊。當(dāng)你打開一個(gè)網(wǎng)頁(yè)的時(shí)候，裏面彈出了你比較喜歡的産品的廣告，其實(shí)這就是一個(gè)利用大數(shù)據(jù)進(jìn)行精準(zhǔn)行銷的案例。

　　風(fēng)生水起的網(wǎng)際網(wǎng)路金融將大數(shù)據(jù)的應(yīng)用向縱深推進(jìn)。縱觀網(wǎng)際網(wǎng)路金融的眾多實(shí)踐者，阿里巴巴、百度、騰訊等，網(wǎng)際網(wǎng)路金融“大佬”，很多業(yè)務(wù)的開疆辟土都離不開海量數(shù)據(jù)的掌握運(yùn)用和分析。與此同時(shí)，大數(shù)據(jù)處理技術(shù)也勢(shì)不可擋地進(jìn)入了大眾生活之中，正在悄悄地改變我們的傳統(tǒng)金融領(lǐng)域，不斷地挑戰(zhàn)所有行業(yè)的商業(yè)模式。

　　大數(shù)據(jù)與網(wǎng)際網(wǎng)路的結(jié)合成為未來(lái)金融發(fā)展的方向之一。這裡的金融，既包括了傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)業(yè)務(wù)的電子化和數(shù)據(jù)化，更包括網(wǎng)際網(wǎng)路金融機(jī)構(gòu)在建立大數(shù)據(jù)平臺(tái)基礎(chǔ)上開展數(shù)據(jù)徵信和風(fēng)險(xiǎn)控制的諸多衍生操作方式。因此，企業(yè)如何更好地使用與經(jīng)營(yíng)大數(shù)據(jù)成了人們關(guān)注的熱門話題。2014年4月20日-22日由中國(guó)企業(yè)傢俱樂(lè)部主辦的中國(guó)綠公司年會(huì)上，大數(shù)據(jù)也成為熱議的焦點(diǎn)。2014年4月24日，新浪財(cái)經(jīng)與數(shù)庫(kù)財(cái)務(wù)諮詢有限公司聯(lián)手發(fā)佈中國(guó)第一個(gè)場(chǎng)外市場(chǎng)專版及系列指數(shù)，都是以大數(shù)據(jù)為依託。

　　“網(wǎng)際網(wǎng)路金融的實(shí)質(zhì)是大數(shù)據(jù)應(yīng)用在金融領(lǐng)域，大數(shù)據(jù)的本質(zhì)是降低資訊門檻，提供多角度參考從而降低決策門檻，提升決策品質(zhì)，將原本只有專業(yè)機(jī)構(gòu)人士才能涉獵的分析領(lǐng)域拓展成為小型機(jī)構(gòu)、半專業(yè)人士甚至百姓皆可使用的工具並成為有針對(duì)性的解決方案。” 數(shù)庫(kù)財(cái)務(wù)諮詢有限公司首席執(zhí)行官劉彥對(duì)《證券日?qǐng)?bào)》記者表示。

　　把大數(shù)據(jù)變成財(cái)富

　　證券日?qǐng)?bào)：大數(shù)據(jù)近兩年特別熱，不僅是IT業(yè)界、企業(yè)界，金融機(jī)構(gòu)也在關(guān)注，大數(shù)據(jù)正在逐步改變我們的思維方式。那麼，究竟什麼是大數(shù)據(jù)，大數(shù)據(jù)該如何定義？怎樣讓大數(shù)據(jù)變成財(cái)富？

　　王堅(jiān)： 網(wǎng)際網(wǎng)路公司一定是一家數(shù)據(jù)公司。如果僅僅只是收集資訊，是不會(huì)變成財(cái)富的。之前得到的數(shù)據(jù)，看起來(lái)並沒(méi)有什麼價(jià)值。將看起來(lái)沒(méi)有什麼價(jià)值的數(shù)據(jù)變成財(cái)富，這就是阿里巴巴對(duì)大數(shù)據(jù)的理解。

　　其實(shí)，阿里巴巴對(duì)大數(shù)據(jù)時(shí)代的了解，還是很原始的。從另外一個(gè)角度講，不會(huì)超過(guò)蘇寧對(duì)電子商務(wù)的理解。當(dāng)然應(yīng)該尊重蘇寧集團(tuán)，但我認(rèn)為蘇寧對(duì)電子商務(wù)的理解的確不夠。今天阿里巴巴對(duì)數(shù)據(jù)的理解，儘管有很多消費(fèi)者喜歡，但我認(rèn)為還很粗淺。有時(shí)，阿里巴巴也會(huì)反省，我們對(duì)大數(shù)據(jù)很尊敬，但認(rèn)識(shí)卻很膚淺。我只是想説，對(duì)大數(shù)據(jù)的認(rèn)識(shí)阿里巴巴還處在一個(gè)非常原始的狀態(tài)。在這個(gè)行業(yè)剛剛起步、階段，嚴(yán)格上講也並沒(méi)有專家，大家碰到的問(wèn)題也都是新問(wèn)題。

　　王陽(yáng)：大數(shù)據(jù)是IBM整個(gè)公司的戰(zhàn)略。IBM在IT領(lǐng)域當(dāng)中走了一百多年，看整個(gè)業(yè)界的變化，今天大數(shù)據(jù)得到飛速發(fā)展，其實(shí)是在意料之中的。IBM公司剛成立的時(shí)候，因?yàn)槊绹?guó)的人口普查，要積累大量的數(shù)據(jù)，那時(shí)的人口普查與現(xiàn)在相比並不一樣，需要有機(jī)器等硬體，而且還需要很長(zhǎng)時(shí)間統(tǒng)計(jì)。現(xiàn)在完全不一樣，就是因?yàn)橐ト?shù)據(jù)，但是我們今天在講到大數(shù)據(jù)的時(shí)候，不僅要看技術(shù)層面，更著眼商業(yè)模式。

　　劉積仁：我認(rèn)為，大數(shù)據(jù)並不是大的意思，而是有意義的意思。當(dāng)你獲得更多有意義的數(shù)據(jù)時(shí)，這才是大的數(shù)據(jù)，也是判斷的基礎(chǔ)。今天的數(shù)據(jù)在結(jié)構(gòu)上越來(lái)越複雜。過(guò)去看到的數(shù)據(jù)只是短信，今天的數(shù)據(jù)有短信、微信、影像、聲音，把所有的數(shù)據(jù)拿出來(lái)綜合計(jì)算來(lái)獲取資訊，我們叫數(shù)據(jù)的融合，這種融合的過(guò)程使你的判斷也會(huì)變得越來(lái)越精準(zhǔn)。

　　蔣錫培：就企業(yè)而言，以前資訊就是財(cái)富，現(xiàn)在數(shù)據(jù)就是財(cái)富。遠(yuǎn)東集團(tuán)有志於成為一家全球能效管理專家、全球投資管理專家的企業(yè)，而這兩個(gè)定位毫無(wú)疑問(wèn)需要有數(shù)據(jù)的支撐。投資什麼樣的企業(yè)，需要了解這個(gè)行業(yè)、這個(gè)企業(yè)相關(guān)的經(jīng)營(yíng)成果、未來(lái)空間、客戶群體等等，都需要大數(shù)據(jù)。

　　閻紫電：我認(rèn)為，最大的大數(shù)據(jù)擁有者是中國(guó)移動(dòng)和中國(guó)電信，但他們不會(huì)用。舉個(gè)例子，假如，IBM和華為是種茶葉的，中國(guó)移動(dòng)是開茶館的，把茶葉泡點(diǎn)水，説是龍井，一杯賣一百塊錢，中國(guó)移動(dòng)賺了很多錢，IBM和愛(ài)立信也賺了很多錢，這是原來(lái)的商業(yè)模式。突然來(lái)了一個(gè)馬化騰，他把茶葉拿來(lái)之後，説我送給你不要錢，但水還用中國(guó)移動(dòng)的水。中國(guó)移動(dòng)就很憋屈，原來(lái)一百塊錢的水，現(xiàn)在只能收二十塊錢，但是中國(guó)移動(dòng)又毫無(wú)辦法，因?yàn)樗€是用你的。

　　大數(shù)據(jù)是“打劫者”

　　證券日?qǐng)?bào)：目前大數(shù)據(jù)已經(jīng)應(yīng)用在各個(gè)領(lǐng)域，那麼大數(shù)據(jù)能為金融業(yè)帶來(lái)什麼？網(wǎng)際網(wǎng)路數(shù)據(jù)價(jià)值是如何體現(xiàn)的？

　　閻紫電： 據(jù)我所知，騰訊的微信部門只有幾百人，我之前也很奇怪，用三年時(shí)間擁有六億用戶，他們是怎麼做到的？從技術(shù)角度來(lái)講，如果服務(wù)六百萬(wàn)的用戶，也需要幾千人，而這個(gè)部門只有幾百人。第二個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得微信盈利非常容易，依靠大量的用戶，隨便做點(diǎn)什麼都能盈利。我認(rèn)為現(xiàn)在的大數(shù)據(jù)是“打劫者”，它抄了近道，大數(shù)據(jù)一直都在，這是我的一個(gè)觀點(diǎn)。

　　王陽(yáng)：大數(shù)據(jù)應(yīng)該把全世界的數(shù)據(jù)，在統(tǒng)一的平臺(tái)上相互共用，這才真正體現(xiàn)整個(gè)人類的物理空間發(fā)生的所有事情。我跟馬雲(yún)八年前講了C2B，他當(dāng)時(shí)説C2B是什麼，他還沒(méi)做B2C。但我認(rèn)為C2B是阿裏淘寶往下走的核心戰(zhàn)略，因?yàn)橛写罅康臄?shù)據(jù)，數(shù)據(jù)知道所有人的喜好。下一代的産品應(yīng)該怎麼開發(fā)，不管成本也好，商品特性也好，還是

　　有多大的採(cǎi)購(gòu)量，大數(shù)據(jù)都是可以幫助你來(lái)做這個(gè)事情，手上拿著C這個(gè)利器，可以知道B怎麼開發(fā)，我叫做有計(jì)劃的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，因?yàn)橛写髷?shù)據(jù)。

　　王堅(jiān)：阿里巴巴在2008年的時(shí)候開過(guò)一次會(huì)，突然發(fā)現(xiàn)阿里巴巴並不是電子商務(wù)公司，而是數(shù)據(jù)公司，這個(gè)理解對(duì)公司有著非常大的影響。當(dāng)發(fā)現(xiàn)是數(shù)據(jù)公司之後，突然發(fā)現(xiàn)少了一個(gè)東西，那就是把數(shù)據(jù)變成財(cái)富的東西，靠什麼呢？就是靠雲(yún)計(jì)算，必須用最低的成本從數(shù)據(jù)裏面得到價(jià)值，才能活下去。企業(yè)的成功之處在於如何將數(shù)據(jù)變成財(cái)富，阿里巴巴的小額貸款是最能體現(xiàn)網(wǎng)際網(wǎng)路數(shù)據(jù)價(jià)值的。

　　消費(fèi)者的習(xí)慣就是數(shù)據(jù)，淘寶最大貢獻(xiàn)是掌握消費(fèi)者的數(shù)據(jù)。

　　大數(shù)據(jù)的未來(lái)

　　證券日?qǐng)?bào)：大數(shù)據(jù)深刻影響著各行各業(yè)，也將改變目前的商業(yè)模式，目前的大數(shù)據(jù)的收集處?kù)逗畏N模式？大數(shù)據(jù)的未來(lái)將要面臨哪些致命問(wèn)題？

　　王堅(jiān)：阿里巴巴做的小額貸款最能體現(xiàn)數(shù)據(jù)的價(jià)值。阿裏用過(guò)去平臺(tái)上沉澱下來(lái)的數(shù)據(jù)，我要強(qiáng)調(diào)的是，不是我們?nèi)ナ占臄?shù)據(jù)，是沉澱下來(lái)的數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)過(guò)去是沒(méi)有用的，但是把數(shù)據(jù)變成模型，變成信用之後，就變成這家小企業(yè)的財(cái)富，才會(huì)使我們由300多個(gè)員工給70萬(wàn)人做貸款，這是數(shù)據(jù)的效用與價(jià)值。

　　王陽(yáng)：大數(shù)據(jù)將帶來(lái)商業(yè)模式的改變。首先是製造業(yè)，舉例説，小米公司做手機(jī)與電視就是網(wǎng)際網(wǎng)路企業(yè)進(jìn)軍製造業(yè)的典型案例，同時(shí)，阿里巴巴在握有大量消費(fèi)者數(shù)據(jù)之後，在未來(lái)開發(fā)下一代産品以及成本控制、採(cǎi)購(gòu)量等方面都有了發(fā)言權(quán)。

　　劉積仁：最近這幾年，社會(huì)平臺(tái)變成用最低的成本就可以獲取數(shù)據(jù)的時(shí)代，還有一個(gè)特點(diǎn)就是每個(gè)人主動(dòng)地貢獻(xiàn)數(shù)據(jù)。若你不用信用卡、不拿手機(jī)、不用導(dǎo)航、不打電話、不再網(wǎng)上發(fā)微博，把所有東西都關(guān)了，那麼你就不是貢獻(xiàn)者。在社會(huì)平臺(tái)上，個(gè)人主動(dòng)暴露資訊的行為已經(jīng)變成了一種交易。

　　大數(shù)據(jù)和經(jīng)營(yíng)之間的關(guān)係，重要的是能創(chuàng)造價(jià)值，利用數(shù)據(jù)創(chuàng)造價(jià)值，這是所有企業(yè)要充分認(rèn)識(shí)到的一點(diǎn)。創(chuàng)造過(guò)程中有個(gè)特點(diǎn)，在這個(gè)時(shí)代可能是前所未有的，就是它的準(zhǔn)確性，通過(guò)這些數(shù)據(jù)的分析能夠準(zhǔn)確地識(shí)別目標(biāo)。

　　蔣錫培：我認(rèn)為，在大數(shù)據(jù)面前有一點(diǎn)不能忽略，衛(wèi)生部門做衛(wèi)生部門的事情，公安機(jī)關(guān)做公安機(jī)關(guān)的事情，教育部門做教育部門的事情，所有的數(shù)據(jù)並沒(méi)有做到一卡通，我想為什麼不能有一個(gè)部門來(lái)扎口呢？為什麼還有這麼多壁壘呢？

　　閻紫電：大數(shù)據(jù)再往下發(fā)展，要解決其最致命的問(wèn)題——安全性。我們現(xiàn)在的維權(quán)意識(shí)和技術(shù)手段都不夠，未來(lái)大數(shù)據(jù)進(jìn)一步發(fā)展，安全問(wèn)題要解決。

　　我覺(jué)得解決大數(shù)據(jù)的安全性，不僅僅依靠技術(shù)手段。第一，要立法，您的任何一個(gè)資訊，如果有人關(guān)心，都是可以知道的，所以這件事情要立法。第二，不平等。首先，你的數(shù)據(jù)是你的財(cái)富，被別人都拿走了。我認(rèn)為，現(xiàn)在的數(shù)據(jù)不是大數(shù)據(jù)，是孤島數(shù)據(jù)，為什麼？本來(lái)我去阿裏買東西，我買一個(gè)尿布，得把我的名字、電話全填進(jìn)去，他知道了，但是我沒(méi)有任何收益，特別不公平。其次，對(duì)大企業(yè)和小企業(yè)不公平，大企業(yè)有大量的數(shù)據(jù)。

　　另外一個(gè)建議，要做一個(gè)大數(shù)據(jù)的交易規(guī)則，大數(shù)據(jù)應(yīng)該是可以交易的，可以交換的，在法律的前提下可以交換，如果這樣能實(shí)現(xiàn)的話，大數(shù)據(jù)的未來(lái)發(fā)展超乎人類的想像。