馬旭（中）表示，如果二孩政策全部放開，全國(guó)一年預(yù)計(jì)新增1000萬人口，將對(duì)社會(huì)資源造成很大壓力攝影/本報(bào)記者 郝羿

　　昨日上午，全國(guó)人大代表、國(guó)家衛(wèi)計(jì)委科研所所長(zhǎng)馬旭表示，二孩政策是否要全部放開需要調(diào)研，過程會(huì)非常慎重。今年有20多個(gè)省份實(shí)施“單獨(dú)二孩”政策，為此預(yù)計(jì)新增不到200萬人口。

　　本報(bào)訊（記者 李天際）昨日上午，全國(guó)人大代表、國(guó)家衛(wèi)計(jì)委科研所所長(zhǎng)馬旭表示，今年有20多個(gè)省份實(shí)施“單獨(dú)二孩”政策，為此預(yù)計(jì)新增不到200萬人口。未來二孩政策是否全面放開還將進(jìn)行調(diào)研。

　　今年年初起，浙江、江西、安徽、天津、北京等省份已開始陸續(xù)實(shí)施“單獨(dú)二孩”政策。馬旭介紹説，今年實(shí)施“單獨(dú)二孩”政策的省份將達(dá)20多個(gè)，甘肅、河南、寧夏等省正在為人口計(jì)生條例修改進(jìn)行調(diào)研，剩下的省份最遲明年全部實(shí)施“單獨(dú)二孩”政策。

　　他表示，“單獨(dú)二孩”政策放開後，會(huì)對(duì)社會(huì)資源形成一定壓力，但影響不大。但如果二孩政策全部放開，全國(guó)一年預(yù)計(jì)新增1000萬人口，這個(gè)數(shù)字將對(duì)各類社會(huì)資源造成很大的壓力。

　　正因?yàn)檫@樣，馬旭稱，二孩政策是否要全部放開需要調(diào)研，過程會(huì)非常慎重。“未來可能有全部放開二孩政策這個(gè)預(yù)期，但這與中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r都有關(guān)係。”

　　此外他認(rèn)為，二孩政策放開與否，與生育意願(yuàn)也有關(guān)係。根據(jù)調(diào)查，城市居民生育二孩的意願(yuàn)為60%到65%，農(nóng)村居民達(dá)到85%到90%。“意願(yuàn)與實(shí)際生育情況還不完全相同。如果在北京，可能因?yàn)樯杀具^高就不生了。但在中小城市可能就會(huì)生育二孩。”

　　馬旭認(rèn)為，將來解決人口壓力過大問題，需要通過産業(yè)佈局和結(jié)構(gòu)佈局進(jìn)行調(diào)整，北上廣等大城市的各方面發(fā)展比較快，會(huì)産生人口吸引效果。如京津採(cǎi)取一體化、差異化發(fā)展，可以促進(jìn)人口的有序流動(dòng)。

　　釋疑

　　“單獨(dú)二孩”為何加速實(shí)施？

　　前年起勞動(dòng)人口持續(xù)下降

　　2013年11月15日，十八屆三中全會(huì)通過《中共中央關(guān)於全面深化改革若干重大問題的決定》，首次提到“堅(jiān)持計(jì)劃生育的基本國(guó)策，啟動(dòng)實(shí)施一方是獨(dú)生子女的夫婦可生育兩個(gè)孩子的政策”。

　　今年年初，不少省份便紛紛修改人口計(jì)生條例，實(shí)施“單獨(dú)二孩”政策。這麼快的舉動(dòng)不禁讓很多人産生疑問，“單獨(dú)二孩”政策從出臺(tái)到實(shí)施為何如此迅速？

　　就此，全國(guó)人大代表、國(guó)家衛(wèi)計(jì)委科研所所長(zhǎng)馬旭首次做出回應(yīng)。他稱，早在30多年前，1980年中央給全體黨員的公開信中就有這樣的表述：“未來若干年內(nèi)，人口形勢(shì)發(fā)生變化，我們就會(huì)調(diào)整政策。”當(dāng)時(shí)這句話並未引起人們的注意。

　　“2008年，我們就在系統(tǒng)研究二孩生育放開這個(gè)問題，一直在把握最合適的時(shí)間點(diǎn)，選擇合適的時(shí)機(jī)推出。”而這個(gè)時(shí)機(jī)正好出現(xiàn)在2013年，成為調(diào)整生育政策的關(guān)鍵點(diǎn)。

　　馬旭向北京青年報(bào)記者介紹，中國(guó)人口結(jié)構(gòu)在2012年出現(xiàn)了拐點(diǎn)，勞動(dòng)力人口一般每年都在上升，但2012年開始首次出現(xiàn)下降，下降340多萬人，2013年勞動(dòng)力人口接著下降。與此同時(shí)，從2012年開始，中國(guó)進(jìn)入老齡化社會(huì)，老年人口突破2億，佔(zhàn)總?cè)丝诘?5%。

　　“中國(guó)的老年人越來越多，如果勞動(dòng)力也減少，出現(xiàn)用工荒，勢(shì)必對(duì)經(jīng)濟(jì)造成影響。”基於這兩點(diǎn)，“單獨(dú)二孩”政策在2013年出臺(tái)後，很快在2014年得以加速實(shí)施。馬旭稱，人口政策是一種博弈，生育政策調(diào)整後，每年總體增長(zhǎng)預(yù)計(jì)不到200萬人口，未來15年後可充實(shí)到新增的勞動(dòng)力市場(chǎng)。

　　對(duì)話

　　有人國(guó)外生子 説明中國(guó)生孩子確實(shí)有問題

　　北青報(bào)：很多人選擇國(guó)外生孩子，央視主持人柴靜也被曝美國(guó)産子，您怎麼評(píng)價(jià)這種現(xiàn)象？

　　馬旭：我認(rèn)為有人在國(guó)外生孩子有幾個(gè)因素，一個(gè)説明中國(guó)生孩子確實(shí)有問題。第二國(guó)外超生不用交社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)，而且可以取得國(guó)外戶籍。

　　關(guān)於超生罰款：社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)用於社會(huì)建設(shè)

　　北青報(bào)：不久前張藝謀超生被無錫當(dāng)?shù)蒯缡丈鐣?huì)撫養(yǎng)費(fèi)700多萬，如此天價(jià)數(shù)額依據(jù)是什麼？

　　馬旭：我也不知道依據(jù)什麼，可能與張藝謀收入掛鉤。北京社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)徵收是根據(jù)每個(gè)區(qū)的社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r測(cè)算的，海澱區(qū)最高，西城區(qū)肯定比延慶縣高。

　　北青報(bào)：張藝謀向國(guó)家衛(wèi)計(jì)委申訴過嗎？

　　馬旭：他沒有申訴，他表現(xiàn)非常好。

　　北青報(bào)：社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)是一筆不小的收入，但去向一直很神秘？

　　馬旭：實(shí)際上社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)沒有繳納到計(jì)劃部門，而是到財(cái)政部門，用於社會(huì)建設(shè)，某種程度上是稅收。

　　關(guān)於“單獨(dú)二孩”：每年增200萬比較理想

　　北青報(bào)：您提到“單獨(dú)二孩”政策實(shí)施後，從今年開始，每年人口預(yù)計(jì)新增200萬，新增人口主要會(huì)集中在哪些地區(qū)？

　　馬旭：主要出現(xiàn)在哪些地區(qū)現(xiàn)在不好説。比如北京現(xiàn)在一個(gè)家庭平均出生1.5個(gè)孩子，“單獨(dú)二孩”政策實(shí)施後，一個(gè)家庭平均出生1.8個(gè)孩子。

　　北青報(bào)：您認(rèn)為人口每年新增多少比較理想？

　　馬旭：目前認(rèn)為200萬比較理想，增加太多會(huì)出現(xiàn)負(fù)面問題，如果全放開，每年新增1000萬又成災(zāi)了。中國(guó)獨(dú)生子女家庭1.5億，單獨(dú)家庭1500萬，兩者相差10倍，全放開問題會(huì)很大。

　　北青報(bào)：您對(duì)北京“單獨(dú)二孩”政策修改是否滿意？

　　馬旭：北京的問題比較複雜，不是自己能決定的。計(jì)生條例只能改一句話，其他都不變，比如生育間隔。其實(shí)很多地方取消了生育間隔，但北京一直沒有取消，就怕人口在短期內(nèi)堆積出生，這是非常重要的手段。

　　北青報(bào)：您提到甘肅、河南、寧夏等省正對(duì)人口計(jì)生條例的修改進(jìn)行調(diào)研，這些省份修改難度有多大？

　　馬旭：北京改一個(gè)字相對(duì)簡(jiǎn)單，但如果改幾個(gè)字就沒有這麼簡(jiǎn)單，像甘肅可能改一個(gè)字都會(huì)産生影響。

　　關(guān)於計(jì)生獎(jiǎng)勵(lì)：五百元標(biāo)準(zhǔn)太少

　　北青報(bào)：北京對(duì)放棄生二孩的單獨(dú)家庭夫婦各獎(jiǎng)勵(lì)500元，但幾乎沒人響應(yīng)，原因何在？

　　馬旭：作為獎(jiǎng)勵(lì)，500元的標(biāo)準(zhǔn)太少。還有一些人沒有完全想好，誰也不差500元，為這點(diǎn)錢草率做出決定。

　　北青報(bào)：北京獨(dú)生子女費(fèi)30年維持5元標(biāo)準(zhǔn)不變，您覺得是否應(yīng)調(diào)整？

　　馬旭：現(xiàn)在只有北京和西藏的獨(dú)生子女獎(jiǎng)勵(lì)費(fèi)維持5元，有兩個(gè)省達(dá)到200元。“單獨(dú)二孩”政策放開後，面對(duì)人口壓力，會(huì)逼著北京上漲，成為調(diào)節(jié)人口的機(jī)制，否則解決不了人口的矛盾。

　　關(guān)於計(jì)劃生育：計(jì)劃生育不是只生一個(gè)

　　北青報(bào)：有人認(rèn)為“單獨(dú)二孩”政策放開，意味著計(jì)劃生育國(guó)策開始鬆動(dòng)，您如何評(píng)價(jià)這種觀點(diǎn)？

　　馬旭：很多人對(duì)計(jì)劃生育國(guó)策是有誤解的。計(jì)劃生育不是生一個(gè)孩子，計(jì)劃生育是説生育要有計(jì)劃，中央在30年前提出生育要有計(jì)劃，有所控制，不能隨便生。無論生一個(gè)孩子，還是生兩個(gè)孩子，都是計(jì)劃生育。超生的依然要交社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)。2030年中國(guó)的人口紅線是15億。計(jì)劃生育本身與人口紅線是相關(guān)聯(lián)的。