明天，由國(guó)家大劇院、英國(guó)BBC古典廣播、英國(guó)格拉摩根谷音樂節(jié)、澳大利亞雪梨交響樂團(tuán)聯(lián)合委約、作曲家陳其鋼作品《江城子》將在國(guó)家大劇院管弦樂團(tuán)音樂會(huì)中迎來世界首演。即將首演的《江城子》取材自宋代文豪蘇軾為悼念亡妻而作的同名詞作。該曲是一部為民族女高音、合唱與交響樂團(tuán)而作的作品。屆時(shí)，該曲將由法國(guó)新一代指揮家亞歷山大·布洛赫攜手女高音歌唱家孟萌、國(guó)家大劇院合唱團(tuán)、管弦樂團(tuán)完成世界首演。昨天，《江城子》在大劇院音樂廳第一次現(xiàn)場(chǎng)合成排練，在排練後，陳其鋼接受了媒體的採(cǎi)訪。

　　談動(dòng)機(jī)

　　“要做就要做到極致，挑戰(zhàn)自己，挑戰(zhàn)合唱。”

　　北京晨報(bào)：為什麼會(huì)選擇蘇軾的這首《江城子》來創(chuàng)作？

　　陳其鋼：我仔細(xì)回憶了一下，為什麼我要寫《江城子》，其實(shí)是因?yàn)橐恢睕]有為合唱寫過，合唱對(duì)我來説始終是一個(gè)特別生疏的形式。在北京奧運(yùn)的時(shí)候我們有個(gè)合唱，但在用奧運(yùn)的團(tuán)隊(duì)做合唱的實(shí)驗(yàn)時(shí)發(fā)現(xiàn)，最基本的和聲都唱不了。最後只好取消了。之後，他們的指揮對(duì)我説：“你寫合唱太沒有經(jīng)驗(yàn)了！合唱不能這麼寫！”那我就有這個(gè)概念了。這次我為什麼想寫合唱呢？我想，改變一個(gè)形式説不定能改變一個(gè)人，讓我自己的合唱作品有所不同。我就去參考、聆聽過去的很多合唱作品。我注意到，古典的合唱確實(shí)是不複雜的，但是到了20世紀(jì)中末葉，合唱就領(lǐng)先了，你都不能想像它有多麼複雜，你無法想像合唱已經(jīng)達(dá)到了一個(gè)什麼水準(zhǔn)。在不給任何一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)音的情況下，幾十個(gè)人，每個(gè)人承擔(dān)著一個(gè)獨(dú)立的聲部去演唱，這在國(guó)內(nèi)是沒有的，我們沒有這方面的經(jīng)驗(yàn)，也沒有這個(gè)膽量，甚至沒有這個(gè)眼光去嘗試。我這次就想，如果我要做就一定要做到極致，挑戰(zhàn)一下自己，也挑戰(zhàn)一下合唱。

　　北京晨報(bào)：今天的排練情況如何？

　　陳其鋼：今天第一輪的排練，我特別振奮。我覺得首先這個(gè)合唱隊(duì)的水準(zhǔn)，已經(jīng)跟中國(guó)以往任何時(shí)候都不一樣了。中國(guó)的變化完全出乎我的預(yù)料。我們可以做很多事情，但是我們不敢做。寫這麼一個(gè)很難的作品，應(yīng)該可以説是中國(guó)有史以來最難的一個(gè)合唱作品了。大劇院合唱團(tuán)也説，“這是我們建團(tuán)以來遇到的最難的合唱作品了”。在排練的初期，指揮看了譜子，團(tuán)員看了譜子，都説：“這也太難了吧！有可能嗎？”我是諮詢了幾個(gè)合唱隊(duì)員，也諮詢了熟悉的一些人，我問他們：“如果第一個(gè)音進(jìn)來是Do，另外一個(gè)音進(jìn)來是升Do，這個(gè)合唱是大三和弦……合唱團(tuán)團(tuán)員能找得到這些音嗎？”因?yàn)樗窃诓粩嘧兓校铣獔F(tuán)團(tuán)員如何找到標(biāo)準(zhǔn)音，找到標(biāo)準(zhǔn)音還要堅(jiān)持自己的音，不被別人影響，這個(gè)合唱作品最難的地方就在這兒。但是團(tuán)員跟我説：“經(jīng)過訓(xùn)練的人，應(yīng)該是有可能的。”所以我這首曲子，一開始上來，大家可以聽，一個(gè)音一個(gè)音進(jìn)來，大約有五六個(gè)音一組，這一組的和弦是很容易唱的。下面一組的和弦，跟它們?nèi)前胍絷P(guān)係，也是五六個(gè)音，然後就形成一個(gè)很有意思的氛圍，就是我們平常聽不見的聲音，你以為嗡嗡嗡是蒼蠅叫，這就是一個(gè)音與音之間的刺激關(guān)係引起的魅力，這個(gè)震動(dòng)發(fā)生之後就變得非常有頻率，頻率特別豐富，所以，聲音越小就越有魅力，這個(gè)實(shí)驗(yàn)經(jīng)過樂團(tuán)、合唱團(tuán)的努力，我覺得達(dá)到了我想要的效果。現(xiàn)在從合唱技術(shù)的角度講，我們完成了一次飛躍。音樂歷史從開始到現(xiàn)在，都是因?yàn)樽髑以诓粩嗟馗淖冄葑嗉夹g(shù)，逐漸我們的演奏、演唱，提高、提高、再提高，以前認(rèn)為根本不可能，現(xiàn)在都可能了，而且很簡(jiǎn)單。所以，我相信這樣一種改變和嘗試，會(huì)對(duì)將來的合唱有一些影響。

　　北京晨報(bào)：您如何看待自己的每一件作品？

　　陳其鋼：我沒有合唱的經(jīng)驗(yàn)。第一天見合唱團(tuán)時(shí)我説我是初學(xué)者，如果出錯(cuò)，錯(cuò)的一定是在我。節(jié)目單上，我自己也是這樣寫的：這是我頭一次嘗試，很可能是失敗。到現(xiàn)在還沒有見觀眾，見了觀眾我們才能説這首曲子怎麼樣。但第一次見觀眾也不能算數(shù)，一首曲子真正要被認(rèn)為是有生命力的，有價(jià)值的，我總認(rèn)為要至少十年的時(shí)間，作曲家本人才能夠客觀，觀眾才能客觀，直到作曲家本人去世了，他的曲子才能真正獨(dú)立起來，就是離開它的父母。尤其我們這個(gè)社會(huì)，作曲家有這種社會(huì)身份和光環(huán)……這時(shí)候，這首曲子到底怎麼樣？有很多社會(huì)因素在起作用，只有他不在世了，包括國(guó)外也是一樣，德彪西、拉威爾或者貝多芬在世和不在世，都是有很大變化的。我相信我自己也是一樣，所以現(xiàn)在很難去評(píng)價(jià)它。

　　談作品

　　“就是一個(gè)生者與死者之間的聯(lián)繫與寄託，有很多想像的詩(shī)意的空間。”

　　北京晨報(bào)：在作曲技術(shù)之外，您能講一下《江城子》這個(gè)作品的精神核心嗎？

　　陳其鋼：《江城子》是蘇軾一首悼念亡妻的詞，實(shí)際上就是一個(gè)生者與死者之間的一個(gè)聯(lián)繫與寄託，有很多想像的詩(shī)意的空間。它又詩(shī)意又空靈，我喜歡這首詞就是喜歡這個(gè)地方。我自己的生活經(jīng)歷和生活遭遇（痛失愛子），讓我特別能體會(huì)這首詞的意義和作者的心態(tài)。但它有一個(gè)難處，給了我一個(gè)藝術(shù)和技術(shù)上的難度——蘇軾是個(gè)老頭兒，我們想找到這樣的一個(gè)演員——受過嚴(yán)格的聲樂訓(xùn)練，了解劇場(chǎng)，對(duì)中國(guó)戲曲韻白、道白和唱腔都熟悉。我在將近20年的時(shí)間裏都沒有找到。要不然就是戲曲很好、表現(xiàn)力非常好，要不然聲樂很好，但是兩方面都好的演員找不到。視譜和聽力要好，節(jié)奏感要強(qiáng)，這麼複雜的樂隊(duì)，你找不到聲音，叫你唱多高你就得唱多高。最後下決心讓孟萌來唱，京劇演員出身，中國(guó)音樂學(xué)院美聲畢業(yè)，我的《蝶戀花》她又唱了十幾年，對(duì)我的風(fēng)格很了解。一開始我是想讓她女扮男裝，做一個(gè)小生，戴著帽子唱，後來實(shí)驗(yàn)了一下，太假了！女聲就是女聲，做不到。還是要從藝術(shù)本質(zhì)出發(fā)，不是從性別去揭示詩(shī)人真正的詩(shī)意內(nèi)涵，只要強(qiáng)烈就可以。

　　北京晨報(bào)：這個(gè)作品有外國(guó)藝術(shù)機(jī)構(gòu)的聯(lián)合委約，您是否考慮過如何更多體現(xiàn)出中國(guó)文化的傳統(tǒng)和博大精深？

　　陳其鋼：作為作曲家來講，我儘量不要站在觀眾的角度去看待作品的結(jié)果，就像我寫《蝶戀花》，如果我想是寫給中國(guó)觀眾還是外國(guó)觀眾，是現(xiàn)在的觀眾還是將來的觀眾，這個(gè)作品一定是失敗的。蘇軾這首詞我很有感覺，我有感而發(fā)，不管是誰(shuí)，如果能夠真正做到有感而發(fā)，無論是哪個(gè)民族、哪個(gè)文化，都會(huì)即時(shí)感受到。如果我想要顯示出蘇軾的中國(guó)文化傳統(tǒng)和底蘊(yùn)，一定會(huì)失敗的。我的《蝶戀花》也是這樣，它的魅力不在於我使用了什麼樂器和人聲，而在於我揭示了女性一些什麼樣的情緒和狀態(tài)，全世界的人都感受得到。你們?nèi)绻?月2日來大劇院音樂廳現(xiàn)場(chǎng)聽，才會(huì)真正感受得到《江城子》我是怎樣想的。我的想法很重要，而不是我代表中國(guó)人民怎樣想的。我只能表達(dá)自己的想法，這個(gè)力量是最大的，比代表中國(guó)人民的力量還要大得多！