第五屆烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)正在如火如荼地進(jìn)行。廣州日?qǐng)?bào)全媒體記者採(cǎi)訪了烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的發(fā)起人孟京輝、賴聲川、黃磊等戲劇大咖，請(qǐng)他們暢談這個(gè)“藝術(shù)桃花源”及其背後的種種文化浮現(xiàn)。而最讓人感動(dòng)的是觀眾，是他們讓?xiě)騽〈罂冋J(rèn)為“搞創(chuàng)作再難也是值得的”。

　　而延伸到戲劇節(jié)之外的市場(chǎng)，他們認(rèn)為戲劇需要一個(gè)嚴(yán)肅的目標(biāo)，“如果以純娛樂(lè)為目標(biāo)，那麼戲劇和餐飲沒(méi)有什麼區(qū)別”。

　　文/廣州日?qǐng)?bào)全媒體記者張素芹

　　關(guān)鍵詞 質(zhì)感

　　孟京輝：

　　戲劇節(jié)“不是服裝周而是時(shí)裝周”

　　本屆烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)，24部特邀劇作中，有15部或多或少地涉及了影像。賴聲川導(dǎo)演在接受廣州日?qǐng)?bào)全媒體記者採(cǎi)訪時(shí)表示：“遊走在戲劇和電影的美學(xué)中間，用一種新的媒介來(lái)展現(xiàn)，是很難得的一個(gè)體驗(yàn)。”

　　於是有人開(kāi)玩笑説這次是“烏鎮(zhèn)影像節(jié)”。對(duì)此，孟京輝不以為然，他認(rèn)為影像被如此關(guān)注，是因?yàn)槿藗儗?duì)話劇有一種固有的概念，“老認(rèn)為話劇應(yīng)該是怎麼樣，其實(shí)影像已經(jīng)不新鮮了，這是一個(gè)很低端的美學(xué)問(wèn)題。”

　　孟京輝認(rèn)為，戲劇節(jié)的作品不是服裝而是時(shí)裝，應(yīng)該有一種引領(lǐng)的作用。對(duì)於藝術(shù)家而言，他有一個(gè)對(duì)於未來(lái)趨勢(shì)的理解，對(duì)世界的看法。而對(duì)於傳播而言，有不同質(zhì)感的東西進(jìn)入戲劇節(jié)，可以吸引不同的觀眾。

　　孟京輝表示，一個(gè)戲劇節(jié)的作品，成熟不重要，重要的是那股“勁兒”。導(dǎo)演丁一滕的《竇娥》，把關(guān)漢卿名作與技巧和西方現(xiàn)代派哲學(xué)思維與實(shí)驗(yàn)形式相結(jié)合，舊事新説，頗有新意。丁一滕在謝幕時(shí)感謝孟京輝，孟京輝就表示：“這個(gè)作品，我並沒(méi)有給太多建議但是從呈現(xiàn)到觀點(diǎn)，都有那股‘勁兒’。”

　　本屆烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的藝術(shù)總監(jiān)是田沁鑫，她挑選的劇目和前兩屆藝術(shù)總監(jiān)賴聲川、孟京輝的風(fēng)格都不一樣。對(duì)此，孟京輝表示：“每一個(gè)藝術(shù)總監(jiān)的狀況都不一樣，質(zhì)感會(huì)有區(qū)別，但總體而言都是高品質(zhì)的。” 　

　　關(guān)鍵詞 觀眾

　　黃磊：

　　藝人來(lái)了也只是觀眾 　

　　烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)吸引了不少明星。在露天劇場(chǎng)詩(shī)田廣場(chǎng)，《海鷗》演了三個(gè)小時(shí)，黑暗中有觀眾發(fā)現(xiàn)，坐在她後排的何炅旁邊的，是林青霞。但是，這裡的觀眾不是來(lái)追明星的，是以戲劇為目的，所以很少會(huì)圍觀知名藝人。在這個(gè)藝術(shù)的“桃花源”，袁泉、王珞丹、孫紅雷……都來(lái)過(guò)。

　　對(duì)此，黃磊在接受廣州日?qǐng)?bào)全媒體記者採(cǎi)訪時(shí)表示，“邀請(qǐng)明星來(lái)，不是為了讓他們做宣傳的。第一，他們也是我們的朋友。第二，他會(huì)用自己的方式，對(duì)戲劇節(jié)進(jìn)行宣傳。”

　　烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)吸引了來(lái)自全國(guó)各地的戲劇愛(ài)好者，在孟京輝眼裏，這是烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)最好的資源。看戲之後，觀眾的討論也很熱烈。比如肢體劇《如果沉默知曉》，有人很喜歡，孟京輝就不喜歡：“這個(gè)劇生發(fā)了好幾個(gè)主題，比如孤獨(dú)、回憶，想裹挾著這些主題往前走，但是並沒(méi)有帶動(dòng)。”孟京輝認(rèn)為，“看一個(gè)戲劇，喜歡不喜歡，這是第一個(gè)層面；第二個(gè)層面是為什麼喜歡，為什麼不喜歡；第三個(gè)層面，它體現(xiàn)的東西能不能和我領(lǐng)會(huì)出來(lái)的東西有所交流；第四，觀眾有太多的支撐點(diǎn)，藝術(shù)家也許只有一個(gè)，如果二者沒(méi)合上就可能沒(méi)緣分了。”

　　來(lái)到烏鎮(zhèn)的戲劇愛(ài)好者，或許是對(duì)某些作品有期待的，對(duì)此，孟京輝表示：“我如果是戲劇學(xué)院的學(xué)生，我就連看三天《海鷗》，把它的技巧、真誠(chéng)狀態(tài)全學(xué)下來(lái)，烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)是個(gè)標(biāo)桿，代表了一切戲劇能帶給人的最美好的東西。” 　

　　關(guān)鍵詞 面對(duì)

　　賴聲川：嚴(yán)肅的戲劇會(huì)讓你深刻地接觸生命本身 　

　　本次烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的開(kāi)幕大戲《葉甫蓋尼·奧涅金》，裝臺(tái)用了10天時(shí)間。“一個(gè)新的作品，裝臺(tái)時(shí)間在7天以內(nèi)就不會(huì)是專(zhuān)業(yè)的，但現(xiàn)在的情況是通常只有3天。”賴聲川痛心地表示，“裝臺(tái)時(shí)間短，導(dǎo)演協(xié)調(diào)的時(shí)間不夠，這導(dǎo)致作品中很多東西觀眾看到了，但是不能被打動(dòng)。”

　　談到戲劇的娛樂(lè)價(jià)值，賴聲川表示，“話劇有太多類(lèi)型，有一種類(lèi)型叫娛樂(lè)，娛樂(lè)就是讓你輕鬆，這也沒(méi)有什麼不好。但是，嚴(yán)肅的戲劇會(huì)讓你面對(duì)這個(gè)世界、面對(duì)生活、面對(duì)人類(lèi)，深刻地接觸到生命本身。”

　　開(kāi)心麻花的舞臺(tái)劇票房一直不錯(cuò)，打造成電影也是大熱。不過(guò)，賴聲川認(rèn)為，“如果入門(mén)話劇是這種純娛樂(lè)的，可能就是這樣下去了，但是入門(mén)戲劇如果是《暗戀桃花源》這種，就會(huì)讓你思考一些平常不思考的問(wèn)題。”賴聲川始終認(rèn)為：“戲劇需要一個(gè)嚴(yán)肅的目標(biāo)。”

　　孟京輝的戲劇常年在各地巡演，如《琥珀》《戀愛(ài)的犀牛》《兩隻狗的生活意見(jiàn)》等。對(duì)此，孟京輝表示，“我有很多作品都可以演，但是演出商就挑經(jīng)典的、好賣(mài)呀。我也很無(wú)奈。”孟京輝沒(méi)看過(guò)開(kāi)心麻花劇，但在飛機(jī)上看過(guò)電影《夏洛特?zé)馈罚斑€不錯(cuò)，挺好玩。”至於會(huì)否把自己的經(jīng)典話劇改編成電影，他表示：“我覺(jué)得沒(méi)有必要。”

　　展望：

　　觀眾會(huì)把戲劇節(jié)的氛圍帶到全國(guó)

　　賴聲川自言對(duì)生命本身有一種奇妙的信心，“但是越來(lái)越好靠什麼呢？經(jīng)濟(jì)發(fā)展很重要，但不是終究的答案。喬布斯的影響很大，但契訶夫的聲音可能更重要。我們並沒(méi)有因?yàn)榫W(wǎng)路的存在而增進(jìn)智慧。”

　　文化，更重要。

　　烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)走到了第五個(gè)年頭，孟京輝認(rèn)為：“烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)從一個(gè)喧囂的、大家很呵護(hù)的狀態(tài)，現(xiàn)在變成了一個(gè)常態(tài)，這個(gè)系統(tǒng)我們建立起來(lái)了。創(chuàng)作、服務(wù)、演出，各種延展的東西，都沒(méi)有什麼可聊的。我們?cè)谶@裡，就是聊戲、聊未來(lái)。”而賴聲川也表示：“開(kāi)始時(shí)最辛苦，一、二屆剛起步的時(shí)候感覺(jué)還是很微妙的，這兩年就比較上軌道了。”

　　作家劉恒在烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)説，這裡有節(jié)日的氣氛。黃磊也説烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)是不能複製的。孟京輝表示：“藝術(shù)家、觀眾、遊客、工作人員都要嗨，一天有3000人為戲劇節(jié)服務(wù)，集聚了所有人的能量，這是不可能複製的。”

　　黃磊認(rèn)為，5年之後是一個(gè)全新的開(kāi)始，第六年可能是真正的第一屆。對(duì)此，賴聲川表示：“黃磊的想法我也了解，他想磨合後做一些更成熟的團(tuán)隊(duì)能做的事情。比如，今年試驗(yàn)了史航做朗讀會(huì)，效果蠻好的。還可以擴(kuò)大，做一些新戲的朗讀會(huì)。”

　　黃磊透露，5年青賽作品，會(huì)做一個(gè)回顧演出。“決賽的時(shí)候據(jù)説有票賣(mài)到1000元，我真的很生氣。要知道青賽是不售票的。”

　　觀眾會(huì)把烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的氛圍帶到全國(guó)，而青賽單元也是一個(gè)宣傳的過(guò)程，“不著急，5年、10年、20年，我就不信沒(méi)有收穫。”孟京輝説。