2012年2月10日央視《新聞1+1》播出《艾滋病檢測(cè)如何“實(shí)名制”?》,以下是節(jié)目實(shí)錄:
節(jié)目導(dǎo)視:
艾滋病檢測(cè)實(shí)名制,廣西一份《艾滋病防治條例草案》,引發(fā)熱議。
江蘇省疾控中心性艾辦專(zhuān)家 丁萍:
(有人)覺(jué)得我一旦實(shí)名了,就不能正常生活。
實(shí)名制是否就是廣而告之,實(shí)名制是否帶來(lái)生活干擾,疑慮究竟為何而來(lái),又如何破解?
雲(yún)南省疾病預(yù)防控制中心主任 陸林:
按照規(guī)定不同的感染對(duì)象,它的階段有的不同的醫(yī)學(xué)服務(wù)的內(nèi)容。
截止2011年底,我國(guó)存活艾滋病感染者和病人78萬(wàn),個(gè)人權(quán)利、公共利益究竟如何平衡?
湖南省疾病預(yù)防控制中心 艾滋病性病防治科科長(zhǎng) 陳曦:
很多高危人群也好,感染的一些人也好,他現(xiàn)在認(rèn)為還是停留在過(guò)去的一些思維模式,他們現(xiàn)在疾控中心搞檢測(cè),他就認(rèn)為是搞監(jiān)視,實(shí)際不是這樣的概念。
《新聞1+1》今日關(guān)注艾滋病檢測(cè)如何實(shí)名制?
評(píng)論員 白巖松:
您好觀眾朋友,歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。
在過(guò)去的這一兩年時(shí)間裏,有三個(gè)字突然大量出現(xiàn)在我們的生活當(dāng)中,這三個(gè)字就是實(shí)名制,我們不妨通過(guò)一個(gè)百度搜索指數(shù)來(lái)感受這樣的一種變化,從去年1月份到今年1月份在百度關(guān)注方面實(shí)名制有三個(gè)比較大一點(diǎn)的高峰,前兩個(gè)出現(xiàn)在去年1月份還有5、6月份,都跟火車(chē)票的實(shí)名制有關(guān),一個(gè)大的高峰出現(xiàn)在去年的年底,當(dāng)然就跟火車(chē)票完全實(shí)行實(shí)名制的購(gòu)買(mǎi)有很大的關(guān)係。
但是有趣的是到今年1月份出現(xiàn)了一個(gè)比較低的低谷,但是又快速跳升,這跟火車(chē)票實(shí)名制沒(méi)太大關(guān)係了,跟食品添加劑的實(shí)名制包括最近幾天有人在探討是不是快遞也要執(zhí)行實(shí)名制,毫無(wú)疑問(wèn),其實(shí)在我們的生活中,跟實(shí)名制沾在一起的可不僅僅是火車(chē)票。
我們不妨看一下,太多了,在一系列實(shí)名制當(dāng)中有拍手稱(chēng)快的,比如説購(gòu)買(mǎi)火車(chē)票,的確打擊了黃牛等等,也有大家沒(méi)什麼感覺(jué)的書(shū)號(hào),因?yàn)楹孟窀覀兤胀ǖ墓姏](méi)有關(guān)係,另外也有一些大家等待實(shí)施來(lái)觀察一下情況怎麼樣,比如説微博,還有是大家會(huì)略微覺(jué)得有些荒唐有點(diǎn)不太理解,這像避孕藥實(shí)名制到底是怎麼回事,也會(huì)有一些擔(dān)心,像手機(jī)等等,包括網(wǎng)際網(wǎng)路密碼等等,我們的資訊會(huì)不會(huì)被泄漏。當(dāng)然在這中間今天我們要談?wù)摱疾皇沁@些,這裡面還有被誤解的實(shí)名制,像菜刀,後來(lái)證明是買(mǎi)危險(xiǎn)刀具要實(shí)名制,買(mǎi)菜刀不會(huì)有問(wèn)題。
今天我們要關(guān)注的這個(gè)實(shí)名制贊成的聲音非常響亮,置疑的聲音也非常多,但是跟我們社會(huì)前行又緊密相關(guān),非常值得我們今天來(lái)探討一下,就是艾滋病檢測(cè)實(shí)名制,為什麼在這幾天為什麼突然熱起來(lái)了?咱們一起關(guān)注一下。
(播放短片)
解説:
艾滋病實(shí)名制,這兩個(gè)詞彙的結(jié)合所引發(fā)的是一論熱議,新聞的起點(diǎn)是不久前廣西壯族自治區(qū)艾滋病防治條例徵求意見(jiàn)稿中的兩條規(guī)定,徵求意見(jiàn)稿中明確,一,廣西今後艾滋病檢測(cè)將採(cǎi)用實(shí)名制。二,艾滋病感染者有義務(wù)將病情告知伴侶。
艾滋病諮詢(xún)檢測(cè)實(shí)名制,而檢測(cè)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)為受檢測(cè)者保守資訊秘密,未經(jīng)本人或者其監(jiān)護(hù)人同意任何單位和個(gè)人不得公開(kāi)艾滋病病毒感染者,艾滋病病人及其家屬的姓名、住址、工作單位、肖像、病史資料以及其他可能推斷出其具體身份的資訊。對(duì)艾滋病檢測(cè)結(jié)果的告知義務(wù),徵求意見(jiàn)稿要求,為確診的艾滋病病毒感染者和艾滋病病人,醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的工作人員應(yīng)當(dāng)及時(shí)將其感染或者發(fā)病的事實(shí)告知本人,艾滋病病毒感染者和艾滋病病人應(yīng)當(dāng)在知道確診結(jié)果之日起,30日內(nèi)將感染艾滋病的事實(shí)及時(shí)告知配偶,或者與其有性關(guān)係者。30日後當(dāng)?shù)丶膊☆A(yù)防控制機(jī)構(gòu)有權(quán)告知其配偶,並提供醫(yī)學(xué)指導(dǎo)。
一時(shí)之間,這份即將提交廣西人大審議的草案觸發(fā)了輿論的關(guān)注,這個(gè)實(shí)名制到底為何而來(lái)?
2月8號(hào)衛(wèi)生部例行新聞發(fā)佈會(huì),中國(guó)疾控中心主任王雨在回答記者提問(wèn)時(shí),解釋了理由,並表示實(shí)行艾滋病實(shí)名制檢測(cè),有利於艾滋病的防治,明確的表態(tài)引發(fā)了又一輪的熱議,目光再次被聚焦到這樣一個(gè)群體身。
畫(huà)面提示:
2011年12月1日
衛(wèi)生部部長(zhǎng) 陳竺:
當(dāng)前我國(guó)艾滋病傳播途徑,已由血液傳播為主轉(zhuǎn)變?yōu)樾詡鞑橹鳎瑐鞑シ绞礁与[蔽,防治難度加大,長(zhǎng)期積累的艾滋病感染者,陸續(xù)進(jìn)入發(fā)病期,艾滋病治療壓力加大,艾滋病社會(huì)歧視依然存在。
解説:
最新的數(shù)據(jù),我國(guó)艾滋病感染者和病人數(shù)約佔(zhàn)全球的五十分之一,全人群感染力為0.058%,性和毒品注射等手段也表明著這個(gè)群體不僅僅面臨著一個(gè)引人關(guān)注的疾病的侵?jǐn)_,還可能因?yàn)槁殬I(yè)和生活方式的不同,而變得更為特殊。
江蘇疾控中心性艾辦專(zhuān)家 丁萍:
覺(jué)得我一旦實(shí)名了,我可能就不能暴露在公眾的目光之下,我就不能夠正常的生活。
解説:
根據(jù)2011年艾滋病疫情評(píng)估報(bào)告顯示,全國(guó)艾滋病病毒感染者和病人,現(xiàn)有78萬(wàn)人,截止2011年9月底,累計(jì)實(shí)名報(bào)告的人數(shù)卻只有月34.3萬(wàn)人,在此背景下這個(gè)實(shí)名制究竟意味著什麼?被檢測(cè)者的個(gè)人資訊是否能得到切實(shí)保護(hù)?社會(huì)歧視的存在是否會(huì)造成干擾,甚至這是否會(huì)讓更多的人面對(duì)檢測(cè)望而卻步呢?一個(gè)有利於艾滋病防治的措施需要回答一系列的擔(dān)憂。
白巖松:
面對(duì)艾滋病檢測(cè)實(shí)至名的確現(xiàn)在存在兩難的狀況,不實(shí)名制有很多過(guò)來(lái)檢測(cè)的,檢測(cè)完了之後發(fā)現(xiàn)自己可能感染上了艾滋病,然後就跑了,蒸發(fā)了消失了,接下來(lái)給他身邊的人,給社會(huì)帶來(lái)什麼樣的危害你無(wú)法進(jìn)行控制,於是就有了實(shí)名制這樣的提議,但是有了實(shí)名制這樣的提議之後,新的擔(dān)心又出現(xiàn)了,本來(lái)在我們的社會(huì)群體當(dāng)中,對(duì)於艾滋病這樣的群體就不夠?qū)捜荩踔劣泻芏喟籽酆推缫暎坏?shí)名制了之後大家就會(huì)擔(dān)心,你的資訊如果沒(méi)有得到很好的保護(hù)的話,就把它放到了一種譴責(zé)甚至歧視的眼光底下,對(duì)他來(lái)説是另外的一種傷害。仔細(xì)聽(tīng)左和右似乎都有道理。
在我們今天下午進(jìn)行的與此有關(guān)的調(diào)查的時(shí)候,我們也是恰恰表明瞭人們略帶矛盾的心態(tài)。我們看,是否支援艾滋病檢測(cè)實(shí)名制,支援有利於治療和預(yù)防,接近半數(shù),這是一個(gè)不錯(cuò)的比例,反對(duì)也很明確,可能暴露病人的隱私達(dá)到了28.1%,有前提的支援關(guān)鍵看配套措施,估計(jì)這個(gè)前提就是隱私被保護(hù)的很好,大家能平等對(duì)待等等佔(zhàn)到了22.2%,這三個(gè)數(shù)字當(dāng)中您可能是49.7%,可能是28.1%,也可能是22.2%,但是最重要的是我們應(yīng)該有一種理性的探討,希望最好的是利遠(yuǎn)遠(yuǎn)大於弊。接下來(lái)針對(duì)這個(gè)問(wèn)題我們要連線採(cǎi)訪中國(guó)疾控中心艾滋病預(yù)防控制中心政策研究室的主任呂繁。
(現(xiàn)場(chǎng)連線)
白巖松:
呂主任您好。
呂繁:
您好主持人。
白巖松:
您也注意到了人們的擔(dān)心,您覺(jué)得廣西的這次將要最後有可能實(shí)施的艾滋病檢測(cè)實(shí)名制為什麼又突然引起大家這麼大的爭(zhēng)議?
呂繁:
我覺(jué)得首先是我們艾滋病防治事情得到了全社會(huì)的廣泛關(guān)注,在這裡我們也感謝社會(huì)有關(guān)人士,位於艾滋病防治包括檢測(cè)的事務(wù)的關(guān)注和熱心,同時(shí)由於艾滋病檢測(cè)的事情涉及到面比較廣,首先涉及到很多打算檢測(cè)的一些人的情況,也涉及到我們艾滋病防治工作人員在具體操作過(guò)程中,他的可接受性以及難易的程度。還有是不是總體上會(huì)有利於艾滋病的防控等等。由於涉及到這些因素,我想民眾可能對(duì)這個(gè)事情增加了關(guān)注。
白巖松:
呂主任假如您作為正方,您覺(jué)得艾滋病的檢測(cè)實(shí)名制是非常有道理的,您覺(jué)得好,好在哪兒?
呂繁:
主要有幾個(gè)方面,第一個(gè)可能也是我們廣西要制定這樣一個(gè),要把它列入條例的幾個(gè)原因,首先實(shí)名制實(shí)際上受益的直接者是感染者和病人,如果不實(shí)名的話,就有可能在一旦確認(rèn)陽(yáng)性之後,我們的一些後續(xù)的服務(wù),就會(huì)跟不上,因?yàn)檎也坏饺耍詫?shí)名制首先是對(duì)病人和感染者他的利益是有好處的,第二個(gè)方面,是對(duì)整體的防控有利,我們知道我們現(xiàn)在艾滋病防治的總體形勢(shì)應(yīng)該説得到了一定的遏制,但是在一定的人群和地區(qū)還是呈現(xiàn)上升的趨勢(shì),我們有很多國(guó)內(nèi)外的研究證明,實(shí)名制及時(shí)把感染的狀況告知本人,以及相關(guān)的人員,有利於感染者和其他人員採(cǎi)取必要的措施,來(lái)減少高危行為,進(jìn)而減少艾滋病的傳播。第三個(gè)方面,也有利於搞清楚疫情為我們防治決策提供依據(jù)。
白巖松:
當(dāng)然這是您所陳述的道理,但是您這些天一定也聽(tīng)到了説,我反對(duì)甚至説沒(méi)這麼強(qiáng)烈,説我置疑,比如説接下來(lái)我們的這位李強(qiáng)教授就表達(dá)了他的擔(dān)心,來(lái)我們一起聽(tīng)一下。
清華大學(xué)人文與社會(huì)科學(xué)學(xué)院 李強(qiáng)院長(zhǎng):
我覺(jué)得第一步檢驗(yàn)還是應(yīng)該放開(kāi)去檢驗(yàn),一個(gè)事物就是正反兩個(gè)方面,你想監(jiān)控結(jié)果反而人倒不來(lái)了,你更監(jiān)控不了了,所以我倒是覺(jué)得先要確認(rèn)是不是艾滋病,然後再去監(jiān)控,我覺(jué)得第一步可能比第二步還重要一點(diǎn),如果什麼都不去,首先實(shí)名制之後可能就有些人就不去了,不去了這個(gè)更麻煩了,那等於説使得一部分本來(lái)有可能能夠發(fā)現(xiàn)的反而現(xiàn)在在人群中不能被發(fā)現(xiàn),這反而是更不能被監(jiān)控。
白巖松:
您看呂主任,剛才李教授的態(tài)度很明確,你説著是好事,但是原來(lái)如果要是不實(shí)名的話人家可能還來(lái),現(xiàn)在一實(shí)名了人家來(lái)都不來(lái)了,您怎麼把好處給人家,您怎麼看待李教授的這種意見(jiàn)?
呂繁:
這種擔(dān)心也是有一定的道理,但是特別是在剛才我們也都聽(tīng)到,目前艾滋病整體上還存在歧視的情況下,一些人會(huì)有一些擔(dān)心,特別是擔(dān)心自己個(gè)人資訊的暴露,感染狀況的暴露,進(jìn)而不去做檢測(cè),但是實(shí)際上也是我們相關(guān)政策出臺(tái)之後要加強(qiáng)宣傳,使我們的相關(guān)一些服務(wù)對(duì)象能夠正確理解提高認(rèn)識(shí)。進(jìn)而應(yīng)該檢測(cè)的及時(shí)還是要檢測(cè),實(shí)際上這種擔(dān)心隱私的暴露我們也有相關(guān)的政策規(guī)定,首先要搞清楚實(shí)名檢測(cè)本身並不是説要把感染者或者病人的一些資訊給公開(kāi)化,這還是兩個(gè)問(wèn)題。
白巖松:
好,一會(huì)兒還會(huì)有問(wèn)題向您請(qǐng)教。其實(shí)廣西有可能要實(shí)施的艾滋病檢測(cè)實(shí)名制,並不是它開(kāi)的先河,我們不妨也去看看開(kāi)過(guò)先河所面臨到的情況,究竟會(huì)什麼樣?