樓繼偉:中美是命定的夫妻,敞開(kāi)門(mén)打架,是沒(méi)教養(yǎng)表現(xiàn)!
【環(huán)球網(wǎng)綜合報(bào)道】針對(duì)中美經(jīng)貿(mào)關(guān)係,全國(guó)社會(huì)保障基金理事會(huì)理事長(zhǎng)樓繼偉日前表示,中美兩國(guó)都面臨著國(guó)內(nèi)難題,應(yīng)該主要靠結(jié)構(gòu)性改革來(lái)解決。同時(shí),由於所處的國(guó)際地位不同,中美對(duì)外部世界觀察的角度會(huì)不同,採(cǎi)取的政策也會(huì)不同,但都應(yīng)當(dāng)承擔(dān)起積極的外部責(zé)任。
3月27日,樓繼偉在由中國(guó)經(jīng)濟(jì)50人論壇主辦的“2018中美圓桌研討會(huì)”上發(fā)言,全國(guó)社保基金理事會(huì)網(wǎng)站29日發(fā)佈了講話(huà)全文。樓繼偉在談到中美關(guān)係時(shí)稱(chēng),汪洋同志任副總理時(shí),作為習(xí)主席的中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話(huà)特別代表,我作為財(cái)長(zhǎng)協(xié)助他工作。他曾跟美方開(kāi)玩笑:“中美關(guān)係就像是夫妻,經(jīng)常吵吵鬧鬧但日子還得一起過(guò)”。我覺(jué)得比喻的很恰當(dāng)。中國(guó)還有一句老話(huà),“開(kāi)門(mén)教子,閉門(mén)教妻”。如果夫妻敞開(kāi)門(mén)來(lái)打架,是沒(méi)有教養(yǎng)的表現(xiàn)。美國(guó)可能認(rèn)為中美可以不是夫妻,認(rèn)為我美國(guó)可以再找一個(gè)。但是我想提醒美國(guó)的是,“中美是命定的夫妻”,中美只能是對(duì)手和夥伴。
以下為內(nèi)容全文:
樓繼偉理事長(zhǎng)在50人論壇中美圓桌對(duì)話(huà)會(huì)上的發(fā)言(有刪節(jié))
2018年3月27日
開(kāi)場(chǎng)發(fā)言
今天我們討論的題目是,“中美經(jīng)貿(mào)關(guān)係:夥伴、對(duì)手還是敵手?”我先做一點(diǎn)觀察,最後再做結(jié)論。我的觀察是我們中美兩國(guó)都面臨著國(guó)內(nèi)難題,應(yīng)該主要靠結(jié)構(gòu)性改革來(lái)解決。同時(shí),由於所處的國(guó)際地位不同,中美對(duì)外部世界觀察的角度會(huì)不同,採(cǎi)取的政策也會(huì)不同,但都應(yīng)當(dāng)承擔(dān)起積極的外部責(zé)任。特朗普總統(tǒng)最近的幾項(xiàng)聲明表明,美國(guó)政府通過(guò)對(duì)外部世界的觀察,認(rèn)為有三個(gè)問(wèn)題對(duì)美國(guó)是不公平的:一是鉅額貿(mào)易赤字使美國(guó)失去大量的就業(yè)機(jī)會(huì);二是現(xiàn)有的WTO規(guī)則對(duì)美國(guó)是不公平的;三是美國(guó)佔(zhàn)據(jù)全球高科技領(lǐng)先地位,其他國(guó)家從美國(guó)的技術(shù)貿(mào)易獲益是不公平的。而且,美國(guó)認(rèn)為這三個(gè)不公平主要來(lái)自於中國(guó),或者中國(guó)在其中得益最多。
我想先講對(duì)前兩點(diǎn)的看法。第一,美國(guó)貿(mào)易逆差是必然的,中美貿(mào)易問(wèn)題的根源是美國(guó)的政策選擇。我認(rèn)為,美國(guó)現(xiàn)政府的立場(chǎng)或者説特朗普總統(tǒng)的立場(chǎng)是有問(wèn)題的。我上週六參加發(fā)展高層論壇談及中美貿(mào)易問(wèn)題時(shí),曾經(jīng)提到了特裏芬悖論,在座各位都是大牌學(xué)者和專(zhuān)家,對(duì)此不會(huì)陌生,但我還是要做一説明。特裏芬悖論是指全球主要儲(chǔ)備貨幣國(guó)家面臨的兩難困境:要保持儲(chǔ)備貨幣國(guó)家的地位,要求經(jīng)濟(jì)必須堅(jiān)固穩(wěn)定,但同時(shí)國(guó)家必須保持貿(mào)易赤字和財(cái)政赤字,用資本輸入來(lái)平衡國(guó)際收支,否則它的貨幣就不可能成為主要的貿(mào)易結(jié)算貨幣、國(guó)際儲(chǔ)備貨幣和金融避險(xiǎn)貨幣。但是,這種地位反過(guò)來(lái)又會(huì)侵蝕經(jīng)濟(jì)的堅(jiān)固性和穩(wěn)定性,這就形成了悖論。
目前佔(zhàn)據(jù)這樣地位的國(guó)家是唯一的,這自然就帶來(lái)一些優(yōu)勢(shì),主要有兩方面:一是低的居民儲(chǔ)蓄和高的貿(mào)易赤字,相當(dāng)於美國(guó)人民通過(guò)透支美元的全球信用,享受了更高水準(zhǔn)的生活。也就是説,美元作為全球公共産品,使美國(guó)人民得到了好處;第二個(gè)優(yōu)勢(shì)是適度的財(cái)政赤字是可以持續(xù)的,相當(dāng)於美國(guó)政府通過(guò)透支美元的全球信用,可以安排更多的資源。
沒(méi)有其他國(guó)家有美國(guó)這樣的優(yōu)勢(shì)地位,但是沒(méi)有免費(fèi)的午餐,有優(yōu)勢(shì)就要承擔(dān)責(zé)任。根據(jù)特裏芬悖論,這種透支是有限度的,如果嚴(yán)重到影響美國(guó)經(jīng)濟(jì)的堅(jiān)固性和穩(wěn)定性,將對(duì)自身和全球經(jīng)濟(jì)造成災(zāi)難。美國(guó)的居民儲(chǔ)蓄率從上世紀(jì)90年代的約8%降到了2006年的1.75%,2007年上半年一度為負(fù)。美國(guó)聯(lián)邦債務(wù)率從1994年的49%降到了2000年的34%,而到2006年上升到70%。過(guò)度透支美元的全球信用,再加上華爾街的高水準(zhǔn)創(chuàng)新,最終導(dǎo)致了全球金融危機(jī)。
因此,美國(guó)政府應(yīng)當(dāng)認(rèn)識(shí)到,美國(guó)的貿(mào)易逆差和財(cái)政赤字是必然的,是特權(quán),沒(méi)有其他國(guó)家有這種優(yōu)勢(shì),但是這種特權(quán)不能濫用。去年美國(guó)的居民儲(chǔ)蓄率又降到了3.6%,聯(lián)邦債務(wù)率超過(guò)100%,在我看來(lái)又處?kù)哆^(guò)度透支的狀態(tài),但是特朗普總統(tǒng)不這麼看。他所稱(chēng)的8000億美元的美國(guó)貿(mào)易赤字都是別國(guó)造成的嗎?實(shí)際是美國(guó)過(guò)低的居民儲(chǔ)蓄率和過(guò)高的聯(lián)邦債務(wù)率造成的。
第二,擁抱和推動(dòng)全球化是美國(guó)的利益所在。只有更多的國(guó)家參與國(guó)際貿(mào)易體系,加強(qiáng)金融深化,美元的國(guó)際結(jié)算、支付、交易和儲(chǔ)備的功能才能得到更充分的發(fā)揮,美國(guó)才可能更多地獲得全球發(fā)鈔國(guó)的優(yōu)勢(shì)。包括WTO在內(nèi)的佈雷頓森林體系,對(duì)美國(guó)是有利的。WTO規(guī)則被特朗普總統(tǒng)認(rèn)為不公平,要認(rèn)識(shí)到這個(gè)規(guī)則是國(guó)際廣泛共識(shí)的結(jié)果,也是全球公共品,試圖單方面強(qiáng)行修改,只會(huì)受到大多數(shù)成員國(guó)的抵制,是行不通的。
在現(xiàn)行體制下,美國(guó)已經(jīng)優(yōu)先了。比如WTO規(guī)則中的智慧財(cái)産權(quán)條文,即TRIPS,實(shí)際是源自美國(guó) 301條款,只不過(guò)是為照顧發(fā)展中國(guó)家利益,在共識(shí)基礎(chǔ)上,WTO做一定修改後的版本。這實(shí)際反映美國(guó)已經(jīng)佔(zhàn)據(jù)了優(yōu)先地位。如果還要尋求額外優(yōu)先,想“贏者通吃”是不現(xiàn)實(shí)的。我還可以舉個(gè)例子,提示美國(guó)的全球責(zé)任。剛才提到2000年美國(guó)聯(lián)邦政府的債務(wù)率降到了34%,那是克林頓政府執(zhí)政的後期,當(dāng)時(shí)財(cái)政盈餘達(dá)到2370億美元,佔(zhàn)GDP的2.5%。這種情形下,美債的發(fā)行規(guī)模就不足以滿(mǎn)足全球儲(chǔ)備資産和風(fēng)險(xiǎn)對(duì)衝資産的需求。為此,美國(guó)在自身融資需求之外,額外發(fā)行了一筆1000億美元的債務(wù)並支付利息。這就是美國(guó)作為儲(chǔ)備貨幣國(guó)在履行全球責(zé)任。
我再講講中國(guó)方面怎麼看。第一,在貿(mào)易和開(kāi)放領(lǐng)域,中國(guó)的入世承諾是高水準(zhǔn)的,超過(guò)了發(fā)展中國(guó)家的一般水準(zhǔn),而且已經(jīng)全面履行了承諾並且超越承諾,擴(kuò)大了開(kāi)放。
首先是高水準(zhǔn)的承諾。中國(guó)加入WTO時(shí)最高的約束稅率是65%,遠(yuǎn)低於其他主要經(jīng)濟(jì)體。比如美國(guó)的最高約束稅率是300%,韓國(guó)800%,日本260%。入世後2002年中國(guó)第一次履行降稅義務(wù),平均關(guān)稅水準(zhǔn)就從15.3%降為12%。中國(guó)入世承諾農(nóng)業(yè)補(bǔ)貼水準(zhǔn)不超過(guò)本國(guó)農(nóng)業(yè)産值的8.5%,而其他發(fā)展中國(guó)家平均為10%。中國(guó)承諾開(kāi)放100個(gè)服務(wù)貿(mào)易部門(mén),現(xiàn)在開(kāi)放水準(zhǔn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)承諾,已接近發(fā)達(dá)國(guó)家,遠(yuǎn)高於發(fā)展中國(guó)家,達(dá)到120個(gè)。到2010年,關(guān)稅減讓義務(wù)履行完畢,關(guān)稅總水準(zhǔn)從15.3%降到了9.8%。在貿(mào)易體制方面,中國(guó)政府對(duì)3000多部法律法規(guī)和部門(mén)規(guī)章做了清理,地方政府則清理了9萬(wàn)多件,形成了更加透明規(guī)範(fàn)和可預(yù)見(jiàn)的貿(mào)易體制。
此外,中國(guó)還有一個(gè)特殊的情況,即不徵稅的加工貿(mào)易佔(zhàn)比大。從2017年進(jìn)口結(jié)構(gòu)看,一般貿(mào)易進(jìn)口占比59.1%,加工貿(mào)易佔(zhàn)23.4%,其餘為對(duì)低收入國(guó)家免稅的進(jìn)口以及免稅設(shè)備進(jìn)口等。進(jìn)口徵稅主要針對(duì)一般貿(mào)易,如果按照關(guān)稅收入對(duì)進(jìn)口總額的比值計(jì)算,實(shí)際徵稅率為2.4%,已經(jīng)接近或低於部分發(fā)達(dá)國(guó)家。中美貿(mào)易更為特別,加工貿(mào)易佔(zhàn)比更大,2017年中美加工貿(mào)易順差佔(zhàn)總貿(mào)易順差的比例達(dá)59%,表明對(duì)美國(guó)的實(shí)際徵稅率更低。因此,在貿(mào)易和服務(wù)方面,中國(guó)並沒(méi)有過(guò)度的保護(hù)。
第二,美國(guó)最近掀起的貿(mào)易戰(zhàn),當(dāng)然我認(rèn)為是打前哨的,是虛張聲勢(shì)還是真打也不清楚,反正現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始。
首先,理論上美國(guó)現(xiàn)政府是站不住腳的,而且會(huì)對(duì)自己的利益造成損害。鉅額的逆差是自己的政策造成的,居民儲(chǔ)蓄率過(guò)低和財(cái)政赤字過(guò)大,在濫用發(fā)鈔國(guó)的特權(quán)。同時(shí),又借此將國(guó)內(nèi)視線引向國(guó)際,是民粹主義炒作。
其次,美國(guó)應(yīng)當(dāng)擁抱全球化,包括合作應(yīng)對(duì)氣候變化等國(guó)際議程。全球化和技術(shù)進(jìn)步當(dāng)然也會(huì)造成結(jié)構(gòu)性失業(yè)和收入分配不公,這需要通過(guò)結(jié)構(gòu)性改革和政策解決。中國(guó)也面臨同樣的難題。比較優(yōu)勢(shì)的轉(zhuǎn)移,大量的勞動(dòng)密集型産業(yè)和製造業(yè)轉(zhuǎn)移到海外,工作崗位流失,特別是農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口失去了城市工作。我們正在通過(guò)一系列結(jié)構(gòu)性改革和政策解決這個(gè)問(wèn)題。目前中國(guó)經(jīng)常賬戶(hù)順差佔(zhàn)GDP的比例不足1.5%,貨物貿(mào)易順差佔(zhàn)比只有3%左右。這個(gè)比重在過(guò)去五年大致穩(wěn)定,而同期消費(fèi)貢獻(xiàn)率已從54.9%上升到58.8%,服務(wù)業(yè)增加值的比重從45.3%上升到51.6%,説明中國(guó)經(jīng)濟(jì)更多依靠?jī)?nèi)需,而且在依靠?jī)?nèi)需中減少了對(duì)投資的依賴(lài)。自己的問(wèn)題自己解決,中國(guó)現(xiàn)在就這麼在做。
最後,美國(guó)應(yīng)當(dāng)平等待人,有事情可以磋商、講道理。如果動(dòng)輒訴諸貿(mào)易戰(zhàn)或使用大棒,對(duì)中國(guó)是無(wú)效的,而且也是無(wú)禮的。一方面要求中國(guó)更為市場(chǎng)化,一方面又用計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下達(dá)指標(biāo)的方式,要求中國(guó)壓減對(duì)美1000億美元順差。中國(guó)已經(jīng)越來(lái)越淡化增長(zhǎng)數(shù)量指標(biāo),比如GDP的增長(zhǎng)率過(guò)去是計(jì)劃增長(zhǎng)的,後來(lái)改成預(yù)期,並且預(yù)期的語(yǔ)氣越來(lái)越弱,從要求增長(zhǎng)預(yù)期7%以上,然後改為6.5%和7%之間,今年政府工作報(bào)告又調(diào)整為預(yù)期6.5%左右,轉(zhuǎn)而更強(qiáng)調(diào)失業(yè)率指標(biāo),降低失業(yè)率,擴(kuò)大就業(yè)。要求中國(guó)發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),卻又給我們下計(jì)劃指標(biāo),我們已經(jīng)沒(méi)有辦法下達(dá)計(jì)劃指標(biāo)了!美國(guó)還用了一個(gè)所謂的“鏡像關(guān)稅”,這也不符合常識(shí)。舉的例子是中國(guó)對(duì)汽車(chē)進(jìn)口收了25%的稅,而美國(guó)的稅率非常低,應(yīng)該如同鏡子兩邊一模一樣才對(duì),這是完全不顧發(fā)展階段的差距。中國(guó)是發(fā)展中國(guó)家,關(guān)稅水準(zhǔn)已經(jīng)低於巴西等同等發(fā)展中國(guó)家,甚至低於韓國(guó),韓國(guó)可不是發(fā)展中國(guó)家。美國(guó)如果搞鏡像稅,可以同德國(guó)、日本去鏡像,不要同中國(guó)。這個(gè)道理在座各位都清楚,我也不用再多説,美國(guó)有些做法確實(shí)沒(méi)有道理。中國(guó)人的看法,對(duì)不懂孔夫子的人,不必溫良恭儉讓。應(yīng)當(dāng)以其人之道還治其人之身,這是孫子兵法的至理名言。如果美國(guó)逼迫中國(guó)違反入世承諾,那我們就沒(méi)有辦法了,只能以牙還牙。
智慧財(cái)産權(quán)問(wèn)題與特裏芬悖論無(wú)關(guān),對(duì)雙方最重要,可以坐下來(lái)談,以消除誤解,達(dá)成共識(shí)。美國(guó)方面認(rèn)為中國(guó)政府干預(yù)了美國(guó)企業(yè)在中國(guó)的運(yùn)營(yíng),限制了美國(guó)企業(yè)談判權(quán)利等。我理解美國(guó)方面的想法。對(duì)技術(shù)轉(zhuǎn)移的問(wèn)題,中國(guó)方面是這麼認(rèn)為,美國(guó)通過(guò)巴黎統(tǒng)籌委員會(huì),聯(lián)合盟友封鎖對(duì)中國(guó)的技術(shù)出口。一方面,美國(guó)包括西方在中國(guó)巨大的市場(chǎng)上獲取利潤(rùn),一方面不轉(zhuǎn)移技術(shù),甚至中美合資企業(yè)中的技術(shù)也要從美國(guó)的母公司去購(gòu)買(mǎi),不斷地付費(fèi),智慧財(cái)産權(quán)不斷地付費(fèi)是不公平的。美國(guó)財(cái)政部牽頭的外資審查委員會(huì)的規(guī)則是高度不透明的,充滿(mǎn)了不確定性。這方面例子太多了,我在中投就遇到很多,我不提這些。中國(guó)的産品甚至含有中國(guó)股份的美國(guó)企業(yè)法人的産品,在美國(guó)受到了不平等的對(duì)待,我也就此做過(guò)很多的磋商。美國(guó)用國(guó)內(nèi)法高於國(guó)際規(guī)則而直接干預(yù)別國(guó),是不公平的。這是中國(guó)的一方面看法。
另一方面看法,保護(hù)智慧財(cái)産權(quán)是中國(guó)內(nèi)在的需求,否則我們就無(wú)法建立信用社會(huì)並取得技術(shù)進(jìn)步。這方面中國(guó)的進(jìn)步是巨大的,美國(guó)人也觀察得到,但為什麼不説?據(jù)統(tǒng)計(jì),外國(guó)公司在中國(guó)提起的專(zhuān)利侵權(quán)案的訴訟,勝訴率已經(jīng)達(dá)到了80%。國(guó)家規(guī)定的賠償額度從以前的1萬(wàn)到100萬(wàn),提高到10萬(wàn)到500萬(wàn),還成立了三家智慧財(cái)産權(quán)法院。這次國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革,又重新組建國(guó)家智慧財(cái)産權(quán)局,將與保護(hù)智慧財(cái)産權(quán)的相關(guān)職能整合在一起,有利於解決智慧財(cái)産權(quán)保護(hù)取證難、週期長(zhǎng)、成本高、賠償?shù)偷膯?wèn)題,而且要求今年前完成機(jī)構(gòu)改革任務(wù)。
以上這些都是我們?nèi)〉玫拿黠@進(jìn)展,但也仍有一些難題沒(méi)有解決。比如智慧財(cái)産權(quán)法院專(zhuān)業(yè)性不足,有地方保護(hù)傾向等,美國(guó)的301調(diào)查報(bào)告也講到這個(gè)問(wèn)題。對(duì)此我是很清楚的,在美國(guó)、德國(guó)、日本等國(guó)家,智慧財(cái)産權(quán)案件由於有跨區(qū)域性合同,屬於統(tǒng)一市場(chǎng)的事務(wù),都是由聯(lián)邦或中央管轄,在中國(guó)是雙管。最高法院管規(guī)則,具體執(zhí)行的智慧財(cái)産權(quán)法院作為中級(jí)法院,卻屬於地方管理,可能會(huì)有地方保護(hù)。這是一個(gè)國(guó)家治理體制上的問(wèn)題。為什麼搞成這樣?也是因?yàn)槲覀儧](méi)有經(jīng)驗(yàn),還在探索,我認(rèn)為應(yīng)該走得再快一點(diǎn)。我在財(cái)長(zhǎng)任內(nèi)曾經(jīng)推動(dòng)解決了一些問(wèn)題,使得中美雙方在經(jīng)濟(jì)關(guān)係上都更為公平,特別是在中國(guó)方面還促進(jìn)了改革開(kāi)放的進(jìn)程。我們可以雙贏,但是要有意願(yuàn)。
回到我們的主題,“中美經(jīng)貿(mào)關(guān)係:夥伴、對(duì)手還是敵手?”這使我想到,汪洋同志任副總理時(shí),作為習(xí)主席的中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話(huà)特別代表,我作為財(cái)長(zhǎng)協(xié)助他工作。他曾跟美方開(kāi)玩笑:“中美關(guān)係就像是夫妻,經(jīng)常吵吵鬧鬧但日子還得一起過(guò)”。我覺(jué)得比喻的很恰當(dāng)。中國(guó)還有一句老話(huà),“開(kāi)門(mén)教子,閉門(mén)教妻”。如果夫妻敞開(kāi)門(mén)來(lái)打架,是沒(méi)有教養(yǎng)的表現(xiàn)。美國(guó)可能認(rèn)為中美可以不是夫妻,認(rèn)為我美國(guó)可以再找一個(gè)。但是我想提醒美國(guó)的是,“中美是命定的夫妻”,中美只能是對(duì)手和夥伴。謝謝!
總結(jié)發(fā)言
我非常欣賞大家剛才講到了一般美國(guó)人的感受,心理不平衡。我首先要補(bǔ)充一下美國(guó)高層戰(zhàn)略家的感受。我也接觸過(guò)一些,總體來(lái)講他們是失望的。他們?cè)O(shè)想將中國(guó)引向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),中國(guó)就會(huì)自然走向西方的民主,但是發(fā)現(xiàn)落空了。中共十九大和近期的修憲,進(jìn)一步確立中國(guó)共産黨的領(lǐng)導(dǎo)是中國(guó)特色社會(huì)主義的最本質(zhì)特徵。這些人失望,所以他們要找回面子,要進(jìn)一步威脅中國(guó)。但失望就失望吧,這是我們必須做的。我剛才舉的例子,中國(guó)加入世貿(mào)組織後做了很多工作,中央政府層面修改了 3000多件法律法規(guī),地方政府層面清理了9萬(wàn)多項(xiàng),這在美國(guó)和其他發(fā)達(dá)國(guó)家是不可想像的。因?yàn)榘凑彰绹?guó)的憲法,有一個(gè)州際貿(mào)易條款,國(guó)際和州際之間的貿(mào)易是聯(lián)邦的權(quán)力,不可能出現(xiàn)地方政府出臺(tái)9萬(wàn)多項(xiàng)法規(guī)、需要清理的數(shù)量是中央政府的30倍的情形,所以剛才Park先生也講到了,中國(guó)有很多執(zhí)行不到位的地方。也就是説,我們必須要實(shí)現(xiàn)國(guó)家治理體系和治理能力的現(xiàn)代化,這個(gè)過(guò)程中有多大的利益需要調(diào)整!沒(méi)有堅(jiān)強(qiáng)的中國(guó)共産黨領(lǐng)導(dǎo),特別是黨中央的權(quán)威,這是不可能的。另外,還有人擔(dān)心主席任期制取消了,中國(guó)會(huì)不會(huì)回到過(guò)去?這是不可能的。我們的路線已經(jīng)確定為以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心,不可能再回到以階級(jí)鬥爭(zhēng)為綱;人民已經(jīng)選擇了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),不可能回到計(jì)劃經(jīng)濟(jì);我們的人民是非常自由的,不可能再回到壓抑。剛才我其實(shí)只是點(diǎn)到一個(gè)例子,這方面的問(wèn)題還很多,我們要加緊解決,才能真正實(shí)現(xiàn)中華民族的偉大復(fù)興。這是我想講的第一點(diǎn),如果不理解這個(gè)問(wèn)題,你們就只好失望。
第二,我作為經(jīng)濟(jì)學(xué)家,又曾經(jīng)是政府官員,與美國(guó)政府方面溝通很多,中美還是應(yīng)該通過(guò)協(xié)商解決問(wèn)題。我們是非常尊重美國(guó)的,在制度等方面借鑒美國(guó)很多。但是我在同美國(guó)人打交道時(shí),深深地感受到他們有優(yōu)越感,但美國(guó)人的優(yōu)點(diǎn)是,你只要給他把道理講清楚了,你比他還明白,他就服你,他就接受。但是不能威脅,不能要求中國(guó)立刻消除1000億美元順差。美國(guó)曾經(jīng)這樣威脅過(guò)日本,而且奏效了,但對(duì)中國(guó)是無(wú)效的。我非常認(rèn)同汪洋同志將中美關(guān)係作為“命中夫妻”的比喻。歸根結(jié)底,還是要回到談判上,這一點(diǎn)我們可以做到。
第三,其他國(guó)家怎麼看?大家怎麼看現(xiàn)在的中美關(guān)係?美國(guó)人民對(duì)特朗普總統(tǒng)從開(kāi)始的不習(xí)慣到逐步習(xí)慣,但是不見(jiàn)得心裏都很習(xí)慣。歐洲、日本一開(kāi)始也不習(xí)慣,現(xiàn)在慢慢習(xí)慣了,但還是不見(jiàn)得心裏習(xí)慣,不見(jiàn)得服氣。這就會(huì)形成一種心態(tài),希望中國(guó)和美國(guó)打一打,壓一壓美國(guó)的氣焰。第二個(gè)心態(tài),中美打了以後,大家預(yù)期貿(mào)易會(huì)更公平,智慧財(cái)産權(quán)會(huì)更公平。這是對(duì)的,但我想提醒歐洲、日本,你們別想搭便車(chē),如果搭公平的車(chē)不叫便車(chē),但是我們中美打起來(lái)你得好處那不行。比如,歐洲人對(duì)平臺(tái)經(jīng)濟(jì)是很有意見(jiàn)的,對(duì)Amazon、Facebook、Twitters、Google等加以處罰。如何打破新型壟斷,還沒(méi)有破解。這些平臺(tái)很大一部分是美國(guó)的,現(xiàn)在中國(guó)也進(jìn)來(lái)了。歐洲人希望打擊它們,希望對(duì)它們有一定擠壓。但是美國(guó)還專(zhuān)門(mén)説,平臺(tái)經(jīng)濟(jì)擴(kuò)展下去成本會(huì)越來(lái)越低,中國(guó)人想搶美國(guó)人飯碗,不是這麼回事,這點(diǎn)大家都明白,應(yīng)當(dāng)大家在一起尋求解決辦法。
最後,中國(guó)在智慧財(cái)産權(quán)保護(hù)方面的問(wèn)題我們自己很清楚。我可以舉出很多的例子,比Park先生講的還要多,在中國(guó)的企業(yè)之間太多了,不公平很多,相當(dāng)多的是體制方面的問(wèn)題,而不是我們不重視。我剛才給大家舉的例子,智慧財(cái)産權(quán)法院是中級(jí)法院,而且不是中央直管的法院,地方政府可以在國(guó)際貿(mào)易領(lǐng)域出臺(tái)9萬(wàn)多項(xiàng)法規(guī)。這些都是我們需要解決的問(wèn)題。而且,我們?cè)谡勁械臅r(shí)候應(yīng)該互相理解,有些事情不是中國(guó)有意的。我們把這些問(wèn)題解決了,對(duì)中國(guó)有好處,對(duì)美國(guó)也有好處,有全世界都有好處。謝謝!