CCTV2《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》：科學(xué)認(rèn)識(shí)轉(zhuǎn)基因

　　今天是第33個(gè)世界糧食日，我們來關(guān)注近來飽受爭(zhēng)議的一項(xiàng)農(nóng)業(yè)新技術(shù)：轉(zhuǎn)基因。在相關(guān)的科研人員看來，它可以改善農(nóng)産品品質(zhì)、提高産量，也是未來農(nóng)業(yè)的發(fā)展方向；而在一部分心存疑慮的公眾和反對(duì)者眼中，轉(zhuǎn)基因技術(shù)卻是風(fēng)險(xiǎn)難斷，安全有待檢驗(yàn)。那麼轉(zhuǎn)基因究竟是什麼？為什麼轉(zhuǎn)基因在有的人眼中是天使，在有的人眼中卻變成了惡魔？央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評(píng)論員中國(guó)人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院教授鄭風(fēng)田、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員劉戈共同評(píng)論。

　　在有的人眼中它是天使；在有的人嘴上它是惡魔。轉(zhuǎn)基因到底是什麼？轉(zhuǎn)基因究竟安全嗎？公眾為何有那麼多不必要的擔(dān)心？又怎樣讓人們對(duì)轉(zhuǎn)基因放心？

　　吃還是不吃？面對(duì)轉(zhuǎn)基因有關(guān)的爭(zhēng)論從來沒有消停過，支援者有之，反對(duì)者也有。

　　我國(guó)轉(zhuǎn)基因作物有哪些？中國(guó)農(nóng)科院植保所副研究員謝家晉介紹，我國(guó)已批準(zhǔn)安全證書的有棉花，水稻，玉米和番木瓜，只有棉花，番木瓜批準(zhǔn)商業(yè)化種植，批準(zhǔn)進(jìn)口用作加工原料的轉(zhuǎn)基因作物有大豆，玉米，油菜，棉花和甜菜，這些食品必須獲得我國(guó)的安全證書。

　　今年6月，農(nóng)業(yè)部批準(zhǔn)進(jìn)口三種美國(guó)轉(zhuǎn)基因大豆。我國(guó)從1997年開始進(jìn)口轉(zhuǎn)基因大豆，目前已批準(zhǔn)了8個(gè)品種的轉(zhuǎn)基因大豆進(jìn)口，用作加工原料。

　　彭于發(fā)(農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全委員會(huì)副主任委員)：現(xiàn)在進(jìn)口的轉(zhuǎn)基因大豆嚴(yán)格來講，精煉提純以後的大豆油裏頭是不會(huì)含有轉(zhuǎn)基因的成分的，因?yàn)樗闹饕煞质侵荆D(zhuǎn)基因的産物所表達(dá)的是蛋白，這個(gè)蛋白在大豆精煉的各個(gè)過程中間，是應(yīng)該説已經(jīng)剔除了。

　　錦繡大地糧油批發(fā)市場(chǎng)資訊部主任：轉(zhuǎn)基因大豆油佔(zhàn)整個(gè)大豆油的比例能夠九成以上，非轉(zhuǎn)基因的大豆油它的銷量很小，價(jià)格上相對(duì)來説比較貴，所以就造成市場(chǎng)佔(zhàn)比很小。

　　轉(zhuǎn)基因食品安全問題一直倍受關(guān)注，截至2012年底，包括美國(guó)，歐盟，日本在內(nèi)的全球59個(gè)國(guó)家和地區(qū)批準(zhǔn)轉(zhuǎn)基因作物進(jìn)口用於食品，飼料或種植，數(shù)十億人食用轉(zhuǎn)基因食品，尚未發(fā)現(xiàn)任何有科學(xué)根據(jù)的安全問題。

　　鄭風(fēng)田：轉(zhuǎn)基因的兩類極端觀點(diǎn)都是不理性的

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　實(shí)際上轉(zhuǎn)基因有兩類極端的觀點(diǎn)都是不合適的，一個(gè)就是轉(zhuǎn)基因妖魔化，認(rèn)為轉(zhuǎn)基因致癌，轉(zhuǎn)基因是美國(guó)人的一種陰謀論等等；另外一撥就是認(rèn)為世界人民都在吃轉(zhuǎn)基因，轉(zhuǎn)基因沒有任何問題，所有東西都要搞轉(zhuǎn)基因，這兩類極端觀點(diǎn)的人容易讓大家聽到這種聲音，我覺得是不理性的，實(shí)際上轉(zhuǎn)基因，比如人不直接吃的，這個(gè)推廣的比較多，人天天吃的轉(zhuǎn)基因，全世界基本上還沒有進(jìn)行大力的推廣，還處在實(shí)驗(yàn)室階段。

　　劉戈：轉(zhuǎn)基因離我們的生活越來越近

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　其實(shí)跟轉(zhuǎn)基因現(xiàn)在離我們?cè)絹碓浇嘘P(guān)係，大家對(duì)那些不太熟悉的事物總會(huì)有很多的擔(dān)心。美國(guó)現(xiàn)在有關(guān)轉(zhuǎn)基因安全的問題可能相對(duì)而言，就是説它對(duì)人身體健康影響的問題，現(xiàn)在討論的人比較少了。

　　在17年前，在人類的第一個(gè)商業(yè)用途的轉(zhuǎn)基因品種，大豆被推廣使用，當(dāng)時(shí)美國(guó)、歐洲反對(duì)的聲音非常大，討論也非常多。開始的時(shí)候更多的是它的安全性，是不是對(duì)於我們?nèi)说奈磥恚瑢?duì)於我們身體的健康會(huì)有影響，另外，對(duì)於環(huán)境的是不是有破壞，這些都會(huì)有討論。現(xiàn)在由於我們開始食用大量的轉(zhuǎn)基因的油，還有我國(guó)批準(zhǔn)了一些新的轉(zhuǎn)基因的這樣一些安全認(rèn)證。在這樣一個(gè)情況下，大家的擔(dān)心會(huì)增多，一個(gè)和我們離得很遠(yuǎn)的事情一旦和我們的日常生活要發(fā)生非常緊密關(guān)聯(lián)的時(shí)候，所有人就要發(fā)表自己的看法，這也很自然。

　　羅雲(yún)波：轉(zhuǎn)基因使育成新品種的精確性和安全性更高

　　(中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)食品學(xué)院教授 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　轉(zhuǎn)基因食品就是説用轉(zhuǎn)基因技術(shù)改造過的植物，或者是動(dòng)物所做成的食品，為什麼有這麼一個(gè)轉(zhuǎn)字？就是説它可以把我們所需要的基因，非常有目的的把它拿出來放到需要改造的植物也好，動(dòng)物也好裏頭去，使得育成新品種的迅速和精確性更高，安全性也更高，而轉(zhuǎn)基因?qū)嶋H上就是把這個(gè)過程弄的更精確，真正從事生物科技的，懂得生物科學(xué)的，尤其是懂得分子生物學(xué)的，育種科學(xué)的科學(xué)家是不會(huì)對(duì)轉(zhuǎn)基因提出什麼質(zhì)疑的，或者説它的安全性有什麼危害。社會(huì)上有很多説法，比如説要斷子絕孫，吃了之後要得癌癥，還有這樣那樣的一些問題，那麼這些謠言是怎麼來的，情況非常複雜。一個(gè)新技術(shù)出現(xiàn)以後，它總會(huì)是觸及到另外一些人的利益，轉(zhuǎn)基因的東西不需要農(nóng)藥，而且還長(zhǎng)得很好，它的成本很低，品質(zhì)也很高。從商業(yè)利益考慮，有一批人要給轉(zhuǎn)基因製造一個(gè)恐怖的形象，讓大家去抵制它、排斥它。

　　劉戈：對(duì)於轉(zhuǎn)基因食品 公眾有選擇權(quán)

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　我覺得還是可以放心的吃大豆油，我們家裏頭也會(huì)吃，因?yàn)檫@已經(jīng)經(jīng)過了十幾年時(shí)間的驗(yàn)證。從現(xiàn)在來説，我們拿不出來任何它對(duì)身體健康有影響的例證。當(dāng)然另外一些人，他們有權(quán)利進(jìn)行自己的選擇，我覺得沒有問題，因?yàn)樵谖覀儑?guó)家也有硬性的標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)定，也就是説，轉(zhuǎn)基因大豆來榨的油必須進(jìn)行標(biāo)注，所以大家是有選擇權(quán)的。

　　現(xiàn)在會(huì)有一些聲音，有很多謠言，那麼在影響著大家的選擇，包括轉(zhuǎn)基因食品會(huì)引發(fā)癌癥，包括轉(zhuǎn)基因食品會(huì)引發(fā)不育癥等等根本沒有經(jīng)過科學(xué)驗(yàn)證的一些謠言，在一定的傳播過程當(dāng)中變得非常廣泛，而且還把一些陰謀論的觀點(diǎn)加進(jìn)來。比如説這是一些西方的種子公司控制我們資源的手段，甚至成為其他國(guó)家控制我們國(guó)家戰(zhàn)略資源的手段，那麼這樣一些錯(cuò)綜複雜的聲音加起來以後，對(duì)於公眾來説，我寧信其有不信其無，因?yàn)槭称钒踩膯栴}本來我們現(xiàn)在就很嚴(yán)重，所以那我就信了，因?yàn)槲铱梢杂羞x擇權(quán)，那在這種情況下，這一種反轉(zhuǎn)基因的聲音，我覺得它們産生的作用和效果是非常明顯的。

　　對(duì)於很多反轉(zhuǎn)基因人士來説，他覺得不光是我們的食品，比如説豬，豬現(xiàn)在它吃要大量的豆粕，還有玉米酒糟，那麼這些都是從美國(guó)進(jìn)口的，它都是轉(zhuǎn)基因的，那麼豬吃了以後，對(duì)我們?nèi)梭w健康會(huì)不會(huì)有影響，現(xiàn)在也成為一個(gè)探討的話題。

　　鄭風(fēng)田：我們既不能把轉(zhuǎn)基因無限地?cái)U(kuò)大 也不能妖魔化它

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　我覺得既不能把轉(zhuǎn)基因無限地?cái)U(kuò)大，也不能妖魔化它。像我們國(guó)家，現(xiàn)在實(shí)際上真正的我們能吃到的轉(zhuǎn)基因食品也就是大豆油，大豆油是沒問題的，為什麼？因?yàn)楝F(xiàn)在轉(zhuǎn)基因主要用BT抗蟲的基因，這個(gè)是蛋白部分，我們吃的實(shí)際上是大豆的油料部分，它蛋白部分已經(jīng)作為廢渣，做飼料去了，我們國(guó)家規(guī)定所有進(jìn)口的大豆必須用來榨油，所以你吃的豆腐、豆?jié){不是轉(zhuǎn)基因做的，是我們東北的非轉(zhuǎn)基因大豆做的，所以現(xiàn)在你説我們整個(gè)大豆油都是轉(zhuǎn)基因的，不安全的，這是錯(cuò)誤的，就是因?yàn)樗鼪]含轉(zhuǎn)基因成分。

　　現(xiàn)在大家議論這個(gè)轉(zhuǎn)基因是有害的，實(shí)際上是沒有根據(jù)的。我們國(guó)家實(shí)際上真正推廣的最多是轉(zhuǎn)基因棉花，棉花又不吃也沒問題。我們已經(jīng)吃了十幾年的轉(zhuǎn)基因大豆油了，全世界轉(zhuǎn)基因的大豆佔(zhàn)百分之九十多，所以從這來看，已經(jīng)過了十幾年，如果真是發(fā)現(xiàn)比如説轉(zhuǎn)基因大豆油是致癌的，早都被停了。從某種程度上説，轉(zhuǎn)基因致癌什麼的都是謠言，人類實(shí)際上對(duì)自己的健康安全還是很重視的。但這並不是説明，因?yàn)榇蠖沟霓D(zhuǎn)基因沒問題，所有我們的小麥、玉米、大米都要搞轉(zhuǎn)基因。我一直有一個(gè)觀點(diǎn)，就是我們吃的主糧的轉(zhuǎn)基因作為一個(gè)底線，為什麼？因?yàn)槟悴豢赡芴焯斐杂停统砸稽c(diǎn)，但是主糧，你可能天天要吃，一吃吃一輩子，所以如果你要把這個(gè)東西搞成轉(zhuǎn)基因了，萬一二三十年後它有一點(diǎn)問題的話，可能就會(huì)有一些潛在的風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)槭称钒踩珱]有百分之百的安全，它有一定的風(fēng)險(xiǎn)度，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)度如果積累很多年之後，會(huì)不會(huì)産生一種質(zhì)變？食品安全這樣的惡性事情還是很多的，所以從這來看，我們對(duì)轉(zhuǎn)基因應(yīng)該是兩面看，既不能把它想像成都好得不得了，也不能把它想像成惡魔，它一定是有好的成分，我們應(yīng)該充分利用它好的一面，把它負(fù)面的東西降到最低。

　　劉戈：要使用轉(zhuǎn)基因技術(shù) 但在使用和推廣的過程中要謹(jǐn)慎

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　全世界的轉(zhuǎn)基因食品從1996年到現(xiàn)在增加了一百倍，很多發(fā)展中國(guó)家都在發(fā)展，所以我們也必須要發(fā)展，但是主糧是不是要發(fā)展，這個(gè)我們要討論。轉(zhuǎn)基因在農(nóng)作物方面的作用非常巨大，比如説棉花，以前我們國(guó)家受棉鈴蟲的災(zāi)害影響非常大，經(jīng)常全國(guó)主要的産棉區(qū)減産非常大，造成棉花的價(jià)格劇烈波動(dòng)，自從全面推行了轉(zhuǎn)基因棉花以後的話，這個(gè)情況就大為好轉(zhuǎn)。印度推廣轉(zhuǎn)基因棉花，從一個(gè)棉花進(jìn)口國(guó)變成了出口國(guó)，所以轉(zhuǎn)基因技術(shù)不是要不要的問題，就是必須要，但是在使用的當(dāng)中，推廣的當(dāng)中要謹(jǐn)慎。

　　比如美國(guó)FDA，大量的公眾調(diào)查都要求轉(zhuǎn)基因食品應(yīng)該標(biāo)注，但是FDA一直拒絕。就是説，美國(guó)的轉(zhuǎn)基因食品農(nóng)作物沒有義務(wù)標(biāo)注它是轉(zhuǎn)基因的，從這一點(diǎn)來説，它有這個(gè)自信，它認(rèn)為通過我們這麼多科學(xué)家的驗(yàn)證，這麼長(zhǎng)時(shí)間的驗(yàn)證它沒有問題，那所以它用不著標(biāo)注。但是歐盟就要求的嚴(yán)一些，就進(jìn)行了標(biāo)注，我們國(guó)家也進(jìn)行了標(biāo)注。我們國(guó)家的政策還是對(duì)的，就是説需要標(biāo)注，對(duì)於轉(zhuǎn)基因，我們不那麼了解，所以要是主要的食品材料來自於轉(zhuǎn)基因，那麼需要明確地標(biāo)注，那麼消費(fèi)者也需要多一個(gè)心眼，就是説如果你是一個(gè)反對(duì)轉(zhuǎn)基因，或者擔(dān)心轉(zhuǎn)基因的人，那就注意去看標(biāo)識(shí)，這個(gè)問題就可以解決。

　　鄭風(fēng)田：我們不應(yīng)單純依賴轉(zhuǎn)基因技術(shù) 應(yīng)該多種技術(shù)發(fā)展

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　也不是説轉(zhuǎn)基因就是唯一的技術(shù)，我認(rèn)為轉(zhuǎn)基因它可能是未來幾十年或者一百年之後的技術(shù)，但現(xiàn)在很多常規(guī)的技術(shù)，比如像雜交育種，還有各種常規(guī)的育種手段，它應(yīng)該是多樣化的，就像我們吃飯一樣，我們不能吃一種，同樣的技術(shù)我們不能依賴一種技術(shù)，應(yīng)該多種技術(shù)發(fā)展。像轉(zhuǎn)基因棉，實(shí)際上一個(gè)轉(zhuǎn)基因只能控制一種棉花，這一種病蟲害不出現(xiàn)了，其他的病蟲害又出來了，可能會(huì)更多。實(shí)際上整個(gè)國(guó)家的發(fā)展，既不能把轉(zhuǎn)基因技術(shù)想像成無限的好，也不能把它想像的無限的壞，我們要充分利用它好的地方。我的一個(gè)觀點(diǎn)就是，應(yīng)該把這些轉(zhuǎn)基因負(fù)面的東西壓到最低，要充分利用它的一些好處，比如現(xiàn)在的研究，我們和美國(guó)相比落後的太厲害，一定要大力研究，那麼個(gè)別成熟的技術(shù)在一些不常吃的，一些其他方面可以進(jìn)行嘗試。

　　目前市場(chǎng)流通的東西應(yīng)該沒這個(gè)問題，我國(guó)整體來説轉(zhuǎn)基因還是很少的，除了轉(zhuǎn)基因大豆之外，其他都是非轉(zhuǎn)基因的，但是大家爭(zhēng)論這個(gè)問題也是可以理解的。消費(fèi)者不要聽別人一説轉(zhuǎn)基因有害，都想像中自己吃的食品都是轉(zhuǎn)基因的，實(shí)際上轉(zhuǎn)基因真正從研究到商業(yè)化有漫長(zhǎng)的一個(gè)路子，我們現(xiàn)在很多成熟的技術(shù)現(xiàn)在都不讓商業(yè)化。

　　羅雲(yún)波：轉(zhuǎn)基因技術(shù)可以減少蟲害

　　(中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)食品學(xué)院教授《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　目前轉(zhuǎn)基因技術(shù)的發(fā)展水準(zhǔn)，它可以減少蟲害，我國(guó)現(xiàn)在是農(nóng)藥全世界的第一使用大國(guó)，而這些農(nóng)藥的使用效率實(shí)際上是很低的，真正能夠殺蟲治病的是有限的，因?yàn)槟阋粐姙ⅲ行┦窃谧魑锷希行┚蛧姙⒃谒Y、空氣裏、土壤裏了，它造成了巨大的污染，只有差不多10%左右的農(nóng)藥真正是在治病。如果我們要可持續(xù)發(fā)展，要環(huán)境友好，我們利用轉(zhuǎn)基因的技術(shù)就可以少打農(nóng)藥，甚至是不打農(nóng)藥。

　　轉(zhuǎn)基因的食品是按照食品來進(jìn)行管理和進(jìn)行科學(xué)評(píng)估的，食品首先就是要安全，而所謂的“滴滴涕”，“敵敵畏”，“六六六”等等這些農(nóng)藥，一開始我們就知道它是有問題的，但是那個(gè)時(shí)候?yàn)槭颤N要用呢？那是不得已而為之的，因?yàn)槟菚r(shí)候沒有這些藥的話，我們沒有更好的低毒的農(nóng)藥，如果不用這些農(nóng)藥的話，糧食就沒有産量，沒有收成，它不能夠跟轉(zhuǎn)基因來相提並論。

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》欄目播出時(shí)間：週一至週五21：55—22：25)