原標(biāo)題：二月河:腐敗滲透到一些小學(xué) 班幹部可免交作業(yè)

　　二月河

　　公務(wù)員想陞官不丟人但不可以想發(fā)財

　　談做官有兩層次，“中國歷史上高薪養(yǎng)廉從沒成功過”

二月河 著名作家

　　在過去一年中，作家二月河因從歷史維度解析當(dāng)下的反腐形勢，多次引起關(guān)注。

　　在去年全國兩會上，中央政治局常委、中紀(jì)委書記王岐山曾圍繞反腐與二月河展開對話，並以“知音”回應(yīng)二月河。

　　去年7月，中紀(jì)委官網(wǎng)開通“聆聽大家口述實錄”欄目，第一位開講的大家就是二月河。

　　昨日，應(yīng)農(nóng)業(yè)部之邀，二月河做了題為《文化發(fā)展與反腐敗的一點思考》的演講。二月河在演講中，談到做官的兩個層次，並稱“高薪未必養(yǎng)廉”。

　　新京報記者 李丹丹

　　談做官

　　“做官不能想發(fā)財”

　　“低薪肯定不養(yǎng)廉，但是高薪未必能養(yǎng)廉。”昨日，二月河在演講中説，高薪養(yǎng)廉是偽命題，因為人的慾望是無盡的。

　　他舉例表示，中國古代官員俸祿最高的就是宋代。宋代的“公務(wù)員工資”是清代的10倍，漢代的6倍。他以包拯為例解釋，換算成如今的貨幣，包拯的年薪是650萬。

　　“可見這麼高的工資，宋代也就養(yǎng)出一個包公是清官，更多的官員是賈似道、高俅這樣的。宋代的國民GDP和文化等都達到了鼎盛，但也是我國最腐敗的朝代。”

　　二月河説，中國歷史上高薪養(yǎng)廉從沒成功過。康熙年間，全國官員職數(shù)達到17300多個，如果採取高薪，那意味著要收更多的稅。

　　二月河説，當(dāng)下的一些公務(wù)員“想陞官”並不丟人，但是不能想發(fā)財。而做官的第一個層次應(yīng)把自己的職務(wù)官銜和人民、國家、民族的利益聯(lián)繫在一起。

　　他認為，做官的第二個層次，是把自身的官職和光宗耀祖聯(lián)繫在一起。“把自己做官的成績，和為老百姓服務(wù)所取得的榮耀，歸功於自己的家族、祖宗，這同樣是高尚的做法。”

　　談反腐

　　“現(xiàn)行反腐路徑是對的”

　　昨日，二月河在演講中表示，當(dāng)下的腐敗已經(jīng)蔓延至多個社會層面，“是很大的挑戰(zhàn)”。

　　他説，腐敗甚至滲透到一些地方的小學(xué)和幼兒園。“有的幼兒園小朋友和老師説，阿姨，我爸在煤電公司工作，你要是缺煤了就和我説一聲。在小學(xué)階段，一些小學(xué)生晉陞班幹部享受特權(quán)，可以免交作業(yè)。”

　　作為一個從事歷史小説創(chuàng)作的作家，二月河在談反腐中多次援引歷史和中國文化。他認為，儘管中華文明璀璨而豐富，但也存在不足，如對權(quán)力的過度崇拜。

　　他説，如果有個人家裏有個教授，人們聽説後可能覺得無所謂。但是如果家裏出個部長，或者中將，那可能聽到的人腿可能都直哆嗦。

　　談及反腐，他對新京報記者表示，“民眾的積極參與和中央的重視，在歷史中從沒見過。”

　　“反腐要‘秉刀斧手段、持菩薩心腸’。‘秉刀斧手段’，那就是該查的查，該處理的處理。但我們實際上是治病救人，還需要警示。”

　　二月河認為，現(xiàn)行反腐的路徑是對的，但是腐敗問題需要在根本上解決，因此更要研究反腐的制度性建設(shè)。

　　談交往

　　“我與王岐山?jīng)]有私交”

　　在昨日的演講中，二月河再次表示自己與王岐山?jīng)]有“私交”，僅有過幾次交往。

　　二月河回憶，與王岐山的第一次交集是在非典的前一年。當(dāng)時，時任海南省委書記的王岐山想整合海南省的文化資源，於是邀請二月河前往海南談文化發(fā)展問題。

　　去年全國兩會上，兩人的交集則備受關(guān)注。

　　二月河回憶説，河南代表團事先通知，王岐山要來團參加討論，並且讓二月河準(zhǔn)備發(fā)言。他的發(fā)言順序被排在第七位。

　　當(dāng)天，先發(fā)言的人大代表都超時發(fā)言，二月河本以為輪不到自己。但是河南省委書記郭庚茂説，別的同志都不用發(fā)言，就讓二月河説説。

　　“王岐山來了，我不説反腐説什麼？”二月河回憶，對於反腐力度，他用了“蛟龍憤怒、魚鱉驚慌”等形容。“讀遍二十四史，沒有找到現(xiàn)在這麼強的反腐力度。”

　　王岐山則用“知音”作為回應(yīng)：“二月河的意思我聽懂了。他寫的‘帝王系列’我認真看了。看了他的書，就能讀懂他。知音是什麼，知音是通過聽音樂就能聽懂作曲人想要表達什麼。”

　　今年春節(jié)看到的一副春聯(lián)，橫批是“天官賜福”。

　　我想，老百姓是希望中央能把好官派到他們那裏去。好官直接管理老百姓，是百姓的福氣。

　　——二月河