在政府工作報(bào)告當(dāng)中著重提到，未來要推動(dòng)能源生産和消費(fèi)方式的變革。我們也都期待著在未來的某一天：出行開著電動(dòng)汽車，在家用太陽能洗澡，用生物質(zhì)能的燃料來燒飯，用風(fēng)能和電力來看電視等等。那麼，讓新能源真正進(jìn)入到我們的生活，在政策和産業(yè)上需要突破的是什麼？如何讓新能源技術(shù)從概念到使用之間變的更暢通？央視財(cái)經(jīng)頻道主持人陳偉鴻和特約評論員國務(wù)院參事、中國可再生能源學(xué)會(huì)理事長石定寰、著名財(cái)經(jīng)評論員張鴻共同評論。

　　清潔能源眾人期盼，太陽能、風(fēng)能，潮汐發(fā)電，誰能幫我們摘掉口罩。新能源風(fēng)光無限，傳統(tǒng)能源升級再造，能源結(jié)構(gòu)改革挑戰(zhàn)在哪？

　　北京市推出電動(dòng)計(jì)程車已經(jīng)有一段時(shí)間了，運(yùn)作效果如何？這輛計(jì)程車一款兩廂車，上車之後，記者的第一感覺是車內(nèi)空間較小，不過從汽車發(fā)動(dòng)到行駛，噪音都很小，也沒有燃油計(jì)程車隱約的汽油味。乘坐過程中，感覺車體比較輕，加速非常快，整體比較舒適。電動(dòng)計(jì)程車的起步價(jià)是十元，價(jià)格優(yōu)勢也吸引了相當(dāng)多的乘客。

　　北京市民：這種車坐著挺方便的。

　　冉師父（電動(dòng)計(jì)程車司機(jī)）：快充裝還是少，續(xù)航里程還是不行。要是把這個(gè)車的電池的容量，就是能高將近200左右的話，就夠這一天用的了，在咱們通州區(qū)這邊來説。

　　針對北京電動(dòng)計(jì)程車量不足，續(xù)航短，充電難的情況，北京市科委表示，他們將計(jì)劃投放更多的電動(dòng)計(jì)程車，並增設(shè)更多的充電站。

　　許心超（北京市科學(xué)技術(shù)委員會(huì)新能源與新材料處處長）：我們下一步整體，北京市的一個(gè)規(guī)劃，會(huì)在十個(gè)郊區(qū)縣不低於5000輛的示範(fàn)運(yùn)作，到2017年。同時(shí)在這個(gè)過程中，我們會(huì)加快充電設(shè)施的建設(shè)，形成充電網(wǎng)路的佈局。原則上來講，我們在每個(gè)郊區(qū)縣建設(shè)，不低於出租運(yùn)營20%的比例的這麼一個(gè)快充網(wǎng)路，形成充電網(wǎng)路。

　　2014年，我國能耗強(qiáng)度要降低3.9%， 這是國務(wù)院總理李克強(qiáng)在《政府工作報(bào)告》中提出的節(jié)能目標(biāo)。

　　張鴻：新能源廣泛使用之後 我們出門不用戴口罩了

　　（《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員）

　　它新的意思其實(shí)就相當(dāng)於傳統(tǒng)，或者叫常規(guī)，所以新能源也很多人管它叫非常規(guī)的一個(gè)能源，風(fēng)能、電能大概是這樣，最核準(zhǔn)的定義還得石老師給。我其實(shí)離新能源最近的一次接觸，就在一個(gè)月前我去天津。天津有分佈式發(fā)電，這可能最近一段時(shí)間媒體開始關(guān)注。就是你家裏可以自己發(fā)電，自己發(fā)電以後，你發(fā)電可以併入到電網(wǎng)裏去，然後你一年到頭除了你自己家用電，你還能掙點(diǎn)兒小錢。

　　因?yàn)樗星鍧嵞茉矗匀绻靡痪湓拋碚h，它可能有什麼改變的話，就是當(dāng)你一開始説的，你開始開電動(dòng)車，開新能源車，然後用新能源開始洗澡、做飯等等，你出門不用戴口罩了。

　　石定寰：世界正在經(jīng)歷從化石能源向可再生過度的歷史變革時(shí)期

　　（《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員）

　　關(guān)於新能源的範(fàn)圍，我想再補(bǔ)充兩句。新能源相對於傳統(tǒng)能源而言，那麼其中很重要的一塊，對人類未來最有意義的一塊，還是可再生能源，因?yàn)檫@塊能源是取之不盡、用之不竭的能源，是一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的能源。它不會(huì)隨著像化石能源，用一點(diǎn)少一點(diǎn)。那麼可再生能源，包括像太陽能、風(fēng)能、生物質(zhì)能、水能、地?zé)崮堋⒑Ｑ竽埽饕@幾個(gè)方面。它可以通過多種利用方式，進(jìn)入到我們生産、生活、消費(fèi)的各個(gè)領(lǐng)域。

　　首先是在我們整個(gè)大的能源結(jié)構(gòu)當(dāng)中，應(yīng)該會(huì)發(fā)生很大的改變。現(xiàn)在世界很多國家都在確定自己國家的戰(zhàn)略目標(biāo)，比如像歐盟已明確提出來，到2020年要實(shí)現(xiàn)三個(gè)20%。一個(gè)是能效要提高20%，一個(gè)二氧化碳、溫室氣體排放要降低20%，還有一個(gè)很重要的，就是他的能源消費(fèi)的佔(zhàn)比，也就是可再生能源要佔(zhàn)到他總能源、總消費(fèi)的20%以上，而且進(jìn)一步可能到2030年、2050年，會(huì)有更高的目標(biāo)。現(xiàn)在國際上正在經(jīng)歷著從化石能源向可再生過度的歷史變革時(shí)期。作為中國而言，我們也正在經(jīng)歷一個(gè)能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整。比如在中國，我們也確定了到2015年、2020年，我們的佔(zhàn)比要達(dá)到15%，指非化石能源，這是在電力方面。

　　另外，比如在建築方面，建築是我們衣食住行很重要的方面，按照世界第三次工業(yè)革命的要求，將來每一棟建築，它不僅僅消耗電力，而且還能提供電力。

　　石定寰：政策和規(guī)劃都是很重要的引導(dǎo) 示範(fàn)的引領(lǐng)也很重要

　　（《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員）

　　目前的瓶頸，一個(gè)方面是新能源的轉(zhuǎn)化效率，還不像傳統(tǒng)能源能達(dá)到這樣高效，比如太陽能電池，現(xiàn)在我們目前能夠商品化提供的最好的也就是20%左右，這個(gè)效率商品還比較低。另外，新能源因?yàn)槭茏匀画h(huán)境的這個(gè)制約，白天有太陽我們可以發(fā)電，一片雲(yún)來了，就影響它發(fā)電了，晚上我們想要電流，它沒有電了。某種程度上，新能源還一定程度上依賴於自然，因?yàn)樗旧砭褪亲匀荒茉础ｏL(fēng)能也一樣，有風(fēng)的時(shí)候，我們可以發(fā)電，無風(fēng)的時(shí)候，我們再著急也不行。所以我們電網(wǎng)需要有一個(gè)更加穩(wěn)定的，能夠隨時(shí)給大家提供的，在這方面是一個(gè)差距。再有，相對來講成本目前還比較高，還都高於我們常規(guī)的這些能源的發(fā)電成本。但是我們現(xiàn)在常規(guī)能源發(fā)電的成本，沒有把它環(huán)境影響等等外部成本算上，比如戴口罩的成本。

　　在國外，比如説像歐洲，特別像德國這樣一些國家家在這上面走得更快一些。不方便，成本高，轉(zhuǎn)換力低等等的這些問題還沒有完全解決，但他因?yàn)榇罅康耐ㄟ^分佈式的能源系統(tǒng)，通過國家能源政策的調(diào)整，通過政策的導(dǎo)向，通過制定國家的能源轉(zhuǎn)型的戰(zhàn)略，正在一步步地走向現(xiàn)實(shí)。

　　我們國家從2006年，正式開始實(shí)施了《中華人民共和國的再生能源法》，這個(gè)法律是我們一個(gè)根本大法，法律的制定提供了一個(gè)重要的法律依據(jù)，這個(gè)是我們整個(gè)國家再生能源發(fā)展的一個(gè)轉(zhuǎn)型的根本。由於在法律的指導(dǎo)之下，各個(gè)部門就要根據(jù)法律的要求，分別制定相關(guān)的具體實(shí)施的細(xì)則，包括相關(guān)的具體政策，出臺了越來越配套完善的政策。國家的戰(zhàn)略目標(biāo)也在我們國家明確了，到2020年我們要實(shí)現(xiàn)的15%的能源，要由非化石能源來提供，這很重要。而且在我們的中長期規(guī)劃裏，把發(fā)展可再生能源作為優(yōu)先發(fā)展，在每一個(gè)年度五年計(jì)劃當(dāng)中，也是不斷在調(diào)整我們的規(guī)劃目標(biāo)。比如説我們太陽能的發(fā)展裝機(jī)目標(biāo)，那麼在幾年以前，我們曾經(jīng)規(guī)定到一、兩千萬千瓦，但是到現(xiàn)在，我們到2015年已經(jīng)確定是三千五百萬千瓦的目標(biāo)了，這在過去，我們制定規(guī)劃是不敢想像的。我們風(fēng)電的規(guī)劃，在當(dāng)時(shí)2007年制定規(guī)劃的時(shí)候，也就是幾千萬千瓦，那麼現(xiàn)在，我們到去年裝機(jī)已經(jīng)接近九千萬千瓦了，所以這樣一個(gè)目標(biāo)，就會(huì)通過我們制定規(guī)劃，來給人們提出一個(gè)奮鬥的目標(biāo)來實(shí)現(xiàn)，所以一個(gè)政策、規(guī)劃都是很重要的引導(dǎo)。示範(fàn)的引領(lǐng)也很重要。

　　褚艷芳：要建立特高壓的大的統(tǒng)一電網(wǎng) 實(shí)現(xiàn)遠(yuǎn)距離的輸送

　　（全國人大代表 《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員）

　　在能源的生産領(lǐng)域，我們一個(gè)是要大力的發(fā)展和規(guī)範(fàn)清潔能源的發(fā)展，同時(shí)是要建立大的基地，融入大電網(wǎng)，然後建立全國的大市場。只有這樣，才能把清潔能源，在全國範(fàn)圍內(nèi)優(yōu)化的，去統(tǒng)一的去資源進(jìn)行配置。第二是建立全國大市場，就必須建立起一個(gè)特高壓的大的統(tǒng)一電網(wǎng)，只有這樣你才能夠?qū)崿F(xiàn)遠(yuǎn)距離的輸送。因?yàn)槲覀儑业哪茉础①Y源和能源的使用，它是一個(gè)大的吊腳。就是説能源的資源主要是集中在東北、西北和華北北部，但是，我們能源使用的符合中心點(diǎn)是在珠江三角和長江三角，華東、淮東這一帶地區(qū)，但這一帶地區(qū)，它沒有那麼多的清潔能源的資源。所以説清潔能源必須是通過幾千公里的遠(yuǎn)距離才能夠輸送。那麼幾千公里的遠(yuǎn)距離輸送，只有通過特高壓電網(wǎng)才能實(shí)現(xiàn)這樣的一個(gè)目標(biāo)。

　　石定寰：我們可以在遠(yuǎn)距離送電上佔(zhàn)有先機(jī)

　　（《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員）

　　中國這些年，我們在基礎(chǔ)建設(shè)上，能力逐漸地在增強(qiáng)。在全球來講，中國在能源、交通等等基礎(chǔ)建設(shè)的能力是處在前列的。因?yàn)橹袊且粋€(gè)幅員遼闊的國家，我們大量的新能源、再生能源，這個(gè)資源主要分佈在西部地區(qū)，所以我們這些年建了大量的百萬千瓦級的風(fēng)電廠，現(xiàn)在包括百萬千瓦級的光伏電站，青海也在建立。在當(dāng)?shù)貋碇v，他用電負(fù)荷是有限的，所以大量的電力需要外送，那麼外送就需要有長距離的高壓這樣一個(gè)輸電線路，而我們恰恰已經(jīng)有這樣的能力了，我們已經(jīng)掌握了全球最先進(jìn)的，特高壓的，包括直流、包括交流的技術(shù)，這就保證我們在遠(yuǎn)距離送電上，可以佔(zhàn)有先機(jī)。

　　第二，我們大量的電力更需要通過分佈來把它解決，因?yàn)橄竦聡偷厣b，就地消化，就地來利用，這個(gè)效率是最高的。所以這幾年，國家正在加大分佈式電網(wǎng)的建設(shè)。

　　第三個(gè)，就是要加強(qiáng)資訊化智慧電網(wǎng)的建設(shè)，因?yàn)樘柲堋L(fēng)能也好，是不穩(wěn)定的，它用電的時(shí)間都是隨機(jī)性很強(qiáng)的，但是我們用電的消耗也是隨機(jī)性變化的。那麼，兩者怎麼樣更好地結(jié)合起來，完全可以通過智慧電網(wǎng)，通過我們資訊化的技術(shù)，網(wǎng)際網(wǎng)路，雲(yún)計(jì)算，這些都為我們提供了非常好的手段。在未來，資訊化和我們新能源的緊密結(jié)合，可以在用電上，電網(wǎng)的建設(shè)上，提供非常重要的方向。

　　德國這幾年實(shí)現(xiàn)了能源轉(zhuǎn)型，一個(gè)是大力地推動(dòng)了新能源的開發(fā)利用，另外一個(gè)，對傳統(tǒng)能源，在一定時(shí)期，它還是一個(gè)過渡當(dāng)中不可或缺的，那麼提高它的清潔性。實(shí)際上德國的這個(gè)過渡，在最近這個(gè)二、三十年當(dāng)中，一步步的實(shí)現(xiàn)了。他的所有火電廠的脫硫、脫銷、除塵，包括一些比較細(xì)的顆粒物等等，都做得比較好了。今天在德國，他雖然有大量的新能源，但也還並存著一批火電廠，包括應(yīng)用煤炭的應(yīng)用部門，但是他的技術(shù)、管理以及相關(guān)的法規(guī)等等都更加完備。所以在這方面，我們要從現(xiàn)實(shí)出發(fā)，因?yàn)橹袊谝欢〞r(shí)期內(nèi)，還要用煤，煤還不可或缺。如果提高我們清潔煤的技術(shù)，如果在強(qiáng)化管理上，如果在這些方面的管理方面，再者我們管理的意識方面，能夠更好地借鑒德國的很多經(jīng)驗(yàn)，還是很有益的。

　　德國的再生能源發(fā)生就起源於2004年，他實(shí)行了上網(wǎng)電價(jià)的補(bǔ)貼政策，這個(gè)補(bǔ)貼政策使得，他在高出的常規(guī)能源的部分由政府給補(bǔ)貼了，而補(bǔ)貼這部分將來是在整個(gè)電網(wǎng)當(dāng)中消化了。因?yàn)殚_始它補(bǔ)貼部分，這個(gè)電量是很小的。雖然補(bǔ)貼了一部分，但把這一攤到每一度電裏頭，仍然是很低的。那逐漸在提高這個(gè)比例，在隨著規(guī)模擴(kuò)大以後，他現(xiàn)在的補(bǔ)貼已經(jīng)開始往下降低了。儘管降低，但老百姓已經(jīng)嘗到甜頭了，降低了以後還在不斷地加強(qiáng)安裝。但德國的民用電的電價(jià)要高於工業(yè)用電的價(jià)格，包括美國也是這樣，而中國正好相反。我們是民用電價(jià)很低，所以如果鼓勵(lì)老百姓更好用電，這需要我們拿出點(diǎn)中國式的政策來，來實(shí)行這個(gè)轉(zhuǎn)折，需要探討。

　　現(xiàn)在我們在新能源的價(jià)格，這幾年下降的是比較快的，隨著技術(shù)進(jìn)步，隨著我們産業(yè)化的這種規(guī)模，那麼在2007年，在上海當(dāng)時(shí)建立的示範(fàn)電站，還有全國大概有四、五個(gè)電站。我記得當(dāng)時(shí)國家給這個(gè)示範(fàn)電站有個(gè)電價(jià)，這個(gè)電價(jià)是給的是四塊錢一度電，2007年，但是這些地方都覺得太低了，比如説上海。但是短短的幾年，從2007年到今天，我們現(xiàn)在普遍實(shí)行的電價(jià)，大家都按照這個(gè)電價(jià)就可以建設(shè)了。我們幾個(gè)不同地區(qū)是九毛，九毛五、一塊錢，在上海是一塊錢。我們的技術(shù)進(jìn)步是很大的原因。

　　現(xiàn)在中國的太陽能電池成本是最低的，像風(fēng)電，現(xiàn)在成本已經(jīng)差不多每度電是五毛多錢到六毛多錢，這個(gè)電價(jià)，一度電已經(jīng)是接近於常規(guī)電了，跟常規(guī)電不到一倍了。但是太陽能可能比常規(guī)電還要高出兩倍，或者是更多一點(diǎn)。但從這個(gè)趨勢來看，它是越來越降低的，而我們的常規(guī)電力，像火電。隨著環(huán)境的壓力，隨著環(huán)境的成本，隨著電價(jià)的成本，煤炭成本的上升，天然氣也在上升，所以一升一降。在未來的幾年當(dāng)中，就很快要持平，大家估計(jì)可能持平的時(shí)間，也就未來五年左右有可能實(shí)現(xiàn)這個(gè)持平，所以這是一個(gè)大的趨勢，如果能實(shí)現(xiàn)持平，平價(jià)上網(wǎng)，那對我們的發(fā)展更加有利。

　　（《央視財(cái)經(jīng)評論》欄目播出時(shí)間：週一至週五21：55—22：25）