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文章導(dǎo)讀:2015年3月初,2015年中央第一輪專(zhuān)項(xiàng)巡視啟動(dòng),對(duì)包括中石油、中海油、國(guó)家電網(wǎng)等在內(nèi)的26家央企開(kāi)展為期兩個(gè)月的專(zhuān)項(xiàng)巡視。
專(zhuān)訪著名制度反腐專(zhuān)家李永忠——
【宏觀·政策】央企腐敗呈現(xiàn)五大特點(diǎn)
“治本”的關(guān)鍵在於改革權(quán)力結(jié)構(gòu)與選人用人體制
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)週刊》 見(jiàn)習(xí)記者 徐豪 | 北京報(bào)道
2015年3月初,2015年中央第一輪專(zhuān)項(xiàng)巡視啟動(dòng),對(duì)包括中石油、中海油、國(guó)家電網(wǎng)等在內(nèi)的26家央企開(kāi)展為期兩個(gè)月的專(zhuān)項(xiàng)巡視。日前,此輪專(zhuān)項(xiàng)巡視工作已經(jīng)結(jié)束。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì),在此輪巡視期間,26家央企中已有近20名高管接受調(diào)查,其中包括一汽集團(tuán)董事長(zhǎng)徐建一、中石油總經(jīng)理廖永遠(yuǎn)、中石化總經(jīng)理王天普等。
從十八大以來(lái)查處的一批央企腐敗大案要案來(lái)看,央企可謂是腐敗的“重災(zāi)區(qū)”,個(gè)別央企甚至還出現(xiàn)了系統(tǒng)性、塌方式腐敗,而對(duì)央企腐敗問(wèn)題發(fā)揮監(jiān)督作用的,主要是外部監(jiān)督力量,特別是中紀(jì)委在其中發(fā)揮了重要作用。央企出現(xiàn)腐敗問(wèn)題的根源何在?又如何消除央企腐敗的土壤?
日前,著名制度反腐專(zhuān)家、中國(guó)紀(jì)檢監(jiān)察學(xué)院原副院長(zhǎng)李永忠接受《中國(guó)經(jīng)濟(jì)週刊》記者專(zhuān)訪,剖析央企腐敗的深層原因,闡釋央企腐敗如何才能“標(biāo)本兼治”。他認(rèn)為,當(dāng)前央企腐敗呈現(xiàn)出五大特點(diǎn),從根本上治理央企腐敗,要讓央企“主體實(shí)位”,改革權(quán)力結(jié)構(gòu)與選人用人體制,並設(shè)立反腐改革試點(diǎn)。
央企為什麼成為腐敗“重災(zāi)區(qū)”?
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)週刊》:2015年中央首輪巡視工作日前全部結(jié)束,有不完全統(tǒng)計(jì)顯示,在本輪巡視過(guò)程中,落馬的央企高管有近20名。央企為什麼會(huì)成為腐敗的“重災(zāi)區(qū)”?
李永忠:央企之所以成為讓人震驚的腐敗“重災(zāi)區(qū)”,主要在於這些問(wèn)題企業(yè)普遍存在著“1+2”現(xiàn)象:“1”是部分央企、國(guó)企存在“主體虛位”的問(wèn)題,有些央企、國(guó)企只是掛了“中央”和“國(guó)家”的名號(hào),實(shí)際上成為某個(gè)人説了算的企業(yè)。此外,“2”指兩大根本性弊端,一是決策權(quán)、執(zhí)行權(quán)、監(jiān)督權(quán)三權(quán)于一體的權(quán)力結(jié)構(gòu),央企很難形成比較科學(xué)的現(xiàn)代法人治理結(jié)構(gòu);另一個(gè)就是央企的選人用人體制,央企用人不是市場(chǎng)化選擇的結(jié)果,而是按照黨政機(jī)關(guān)幹部的等級(jí)授職。這種情況下,組織上如果看準(zhǔn)了人,央企、國(guó)企就能發(fā)展好,但如果這個(gè)人發(fā)生了“質(zhì)變”,那麼這個(gè)企業(yè)幾萬(wàn)、十幾萬(wàn)人的努力都可能將白費(fèi)。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)週刊》:在對(duì)央企腐敗問(wèn)題進(jìn)行查處的過(guò)程中,專(zhuān)項(xiàng)巡視這把“利劍”顯示出巨大威力,這對(duì)下一步央企反腐工作來(lái)説有什麼啟示?
李永忠:我認(rèn)為主要有三點(diǎn)。第一個(gè)啟示是,巡視是一種異體監(jiān)督,異體監(jiān)督被認(rèn)為是一種有效、高效、成本很低的監(jiān)督,而同體監(jiān)督就是一種無(wú)效、低效、成本很高的監(jiān)督。
第二個(gè)啟示是,巡視不能打持久戰(zhàn),只能打“短平快”。這麼多年來(lái),地方的黨政主要領(lǐng)導(dǎo),包括央企、國(guó)企的主要領(lǐng)導(dǎo)的腐敗問(wèn)題,幾乎沒(méi)有一個(gè)是由同級(jí)紀(jì)委、紀(jì)檢組監(jiān)督檢舉揭發(fā)出來(lái)的。紀(jì)委書(shū)記、紀(jì)檢組長(zhǎng)是黨組成員,黨組成員不能監(jiān)督“班長(zhǎng)”。同級(jí)紀(jì)委、紀(jì)檢組做不到的,巡視組做得到,但因?yàn)樗钱愺w監(jiān)督,所以不能打持久戰(zhàn)。常規(guī)巡視一般進(jìn)行三個(gè)月,專(zhuān)項(xiàng)巡視一般進(jìn)行一個(gè)月,現(xiàn)在由於央企的問(wèn)題嚴(yán)重,去年只進(jìn)行一個(gè)月的專(zhuān)項(xiàng)巡視,今年持續(xù)了近兩個(gè)月。
第三個(gè)啟示是,再好的巡視只能發(fā)現(xiàn)問(wèn)題,而解決問(wèn)題得靠全面深化改革。改革改什麼?要改變央企的權(quán)力結(jié)構(gòu)與選人用人體制,改革完成後,央企、國(guó)企就能做大、做強(qiáng)、做好。如果不改,巡視工作完成後,央企現(xiàn)有的制度沒(méi)有變化,問(wèn)題也將繼續(xù)存在。有句俗話講,“大炮不能上刺刀”,真正地解決央企、國(guó)企的腐敗問(wèn)題,僅僅靠巡視的“大炮”是不行的,還必須要通過(guò)改革去解決權(quán)力結(jié)構(gòu)與選人用人體制這兩個(gè)根本性問(wèn)題。
當(dāng)前央企腐敗呈現(xiàn)五大特點(diǎn)
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)週刊》:縱觀這幾年查處的央企腐敗案件,您認(rèn)為這些腐敗案件呈現(xiàn)出怎樣的共性?
李永忠:當(dāng)前央企的腐敗問(wèn)題有五大特點(diǎn):一是腐敗分子更貪婪,貪腐的金額更大;二是腐敗分子的關(guān)係更密切,抱團(tuán)更緊;三是腐敗分子的算計(jì)更精確,貪腐更“有效”,通過(guò)資本運(yùn)作、杠桿撬動(dòng)資金等手段,能夠貪腐多少,都算得非常精確;四是貪腐更具規(guī)模,“收益更好”,腐敗分子不再是“小打小鬧”,而是規(guī)模化、集約化地腐敗;五是更容易出現(xiàn)塌方式腐敗,腐敗問(wèn)題呈現(xiàn)出多米諾骨牌效應(yīng),牽一髮而動(dòng)全身。
從更深層的角度進(jìn)行觀察,腐敗問(wèn)題表現(xiàn)為三個(gè)層次。
第一個(gè)層次是權(quán)錢(qián)交易,你給我錢(qián)我給你批條子,但是這種腐敗會(huì)立刻受到黨紀(jì)、政紀(jì)、國(guó)法的嚴(yán)懲,因此一些腐敗分子會(huì)進(jìn)入第二個(gè)層次,也就是權(quán)色交易。這個(gè)“色”不單指以美色進(jìn)行的交易,泛指所有非物質(zhì)形態(tài)的交易,既包括性賄賂,也包括業(yè)績(jī)交易、資訊交易等。還有一部分權(quán)力大智商高的腐敗分子,會(huì)進(jìn)行權(quán)權(quán)交易,他們利用手中的權(quán)力進(jìn)行資源、人力、財(cái)力、物力甚至官位的交易。
權(quán)錢(qián)交易,是一次性的簡(jiǎn)單交易;權(quán)色交易,是多次性的複雜交易,資本運(yùn)作更加深刻,涉及大規(guī)模的利益輸送;而權(quán)權(quán)交易,進(jìn)入到拉幫結(jié)派的層面。好在權(quán)權(quán)交易現(xiàn)在只是偶爾出現(xiàn),還不是普遍的現(xiàn)象。
由於央企、國(guó)企權(quán)力結(jié)構(gòu)與選人用人體制改革還不到位,以侵吞消費(fèi)資料為目標(biāo),手工作坊式的小貪小腐的權(quán)錢(qián)交易,很容易演化成以佔(zhàn)有生産資料為目的的規(guī)模化、集約化、鏈條化、工業(yè)化、資訊化的權(quán)色交易,乃至權(quán)權(quán)交易。
我們只要把這三個(gè)層次的腐敗問(wèn)題解決了,前述腐敗的五大特點(diǎn)自然就會(huì)消除。
要改革權(quán)力結(jié)構(gòu)與選人用人機(jī)制
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)週刊》:我們看到不少央企腐敗案件都是一把手涉案,甚至形成了系統(tǒng)性的腐敗。在中央專(zhuān)項(xiàng)巡視的“整改清單”上,選人用人方面存在問(wèn)題的表述出現(xiàn)頻率很高。應(yīng)該怎麼解決選人用人制度的問(wèn)題?
李永忠:在這種高度集權(quán)的權(quán)力結(jié)構(gòu)下,如果一把手不腐敗,就很難會(huì)有系統(tǒng)性腐敗,更難有塌方式腐敗。所以要改革央企的權(quán)力結(jié)構(gòu),按照現(xiàn)代企業(yè)法人治理結(jié)構(gòu)來(lái)改革。董事會(huì)只管決策,主要代表國(guó)家的利益;總經(jīng)理和經(jīng)理層,要靠市場(chǎng)化的選擇,而不是靠等級(jí)授職的選人用人體制來(lái)解決。
具體怎麼改?黨委可以和董事會(huì)合併,主要代表國(guó)家利益;總經(jīng)理可以和公司行政合併,主要代表經(jīng)理層的利益;監(jiān)事會(huì)可以和紀(jì)委、職代會(huì)、工會(huì)合併,主要代表職工的利益。三個(gè)不同利益代表的合併、博弈和平衡過(guò)程中,就能讓央企、國(guó)企不僅能夠做大,而且能夠做強(qiáng),關(guān)鍵是能夠做好,央企、國(guó)企的主體,就能夠由虛位變成實(shí)位。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)週刊》:如何觀察央企反腐下一步的趨勢(shì)?
李永忠:由於多年來(lái)所形成的巨大的腐敗存量,十八大以來(lái)的“當(dāng)前以治標(biāo)為主”的反腐敗鬥爭(zhēng),業(yè)已取得了顯著成效,下一步的目標(biāo)當(dāng)然是“標(biāo)本兼治“。特別是央企、國(guó)企的反腐敗,我認(rèn)為下一步會(huì)在三個(gè)方面著力。一要嚴(yán)厲更要嚴(yán)密。中紀(jì)委對(duì)央企、國(guó)企中存在的嚴(yán)重腐敗問(wèn)題絕不護(hù)短,而且嚴(yán)厲查處。但央企權(quán)力結(jié)構(gòu)要改,選人用人體制要改,亡羊補(bǔ)牢,那個(gè)“牢”是什麼?還是要扎牢、織嚴(yán)制度的籬笆。
第二個(gè)是治標(biāo)更要治本。“治標(biāo)”方面無(wú)論是央企國(guó)企高管的薪酬、待遇,還是生活作風(fēng),幾乎方方面面都涵蓋到了;但是“治本”方面,還需要根本的制度建設(shè)。
第三個(gè)是平推的同時(shí)還要試點(diǎn)。今年專(zhuān)項(xiàng)巡視首輪巡視26家央企,平推式巡視,當(dāng)然這樣有利於形成反腐高壓,但是確定一兩家央企作為針對(duì)權(quán)力結(jié)構(gòu)、選人用人體制方面的改革試點(diǎn),讓它的主體不虛位,不失為一種有效的辦法。
央企是反腐鬥爭(zhēng)的“第二戰(zhàn)場(chǎng)”
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)週刊》:新一輪的國(guó)資改革中,央企間的兼併重組是一個(gè)重要內(nèi)容。有觀點(diǎn)認(rèn)為,兼併重組以後,部分央企的權(quán)力和體量都會(huì)更大,那麼這樣會(huì)不會(huì)更容易發(fā)生腐敗?
李永忠:首先,央企、國(guó)企雖然是腐敗的“重災(zāi)區(qū)”,但是“重災(zāi)區(qū)”並不等於是反腐敗的主戰(zhàn)場(chǎng)。反腐敗的主戰(zhàn)場(chǎng)永遠(yuǎn)在黨政機(jī)關(guān),因?yàn)檫@是權(quán)力的本源地,央企、國(guó)企只是權(quán)力的派生地,只要黨政機(jī)關(guān)的腐敗問(wèn)題得到解決,央企、國(guó)企的腐敗問(wèn)題就能順理成章地解決。
其次,央企是反腐鬥爭(zhēng)的“第二戰(zhàn)場(chǎng)”,開(kāi)闢央企反腐第二戰(zhàn)場(chǎng),會(huì)有利於我們黨政軍主戰(zhàn)場(chǎng)反腐戰(zhàn)爭(zhēng)的勝利。
再次,央企、國(guó)企是中國(guó)和平崛起、實(shí)現(xiàn)民族偉大復(fù)興與中國(guó)夢(mèng)的一個(gè)必要條件,因此央企、國(guó)企只能加強(qiáng),不能削弱;只能搞好,不能搞壞。
此外,央企之間進(jìn)行合併重組後,體量更大,權(quán)力更大,當(dāng)然有腐敗問(wèn)題更突出的可能性,但是這種可能性並不等於必然性。正如當(dāng)前出現(xiàn)的小官巨腐現(xiàn)象,腐敗的程度和權(quán)力的大小當(dāng)然有關(guān)係,但是不是直接關(guān)係,腐敗程度同權(quán)力是否受到及時(shí)、有效、到位的監(jiān)督有著更直接、更密切的關(guān)係。
比如説,對(duì)於一個(gè)10萬(wàn)億元資産的央企來(lái)説,如果對(duì)它的董事長(zhǎng)、總經(jīng)理進(jìn)行到位的監(jiān)督,特別是總經(jīng)理,對(duì)他的權(quán)力進(jìn)行分權(quán)的話,董事長(zhǎng)去控制決策,監(jiān)事長(zhǎng)對(duì)執(zhí)行權(quán)進(jìn)行監(jiān)督,那麼這個(gè)總經(jīng)理很難貪腐,他也很難把國(guó)家的錢(qián)變成他自己口袋裏面的錢(qián)。如果一個(gè)小公司的資産只有1億元,而這個(gè)小公司的一把手把決策、執(zhí)行、監(jiān)督三個(gè)權(quán)力集中在一起,那小公司一把手腐敗的可能性也很大。
防止央企、國(guó)企腐敗,關(guān)鍵是權(quán)力是否科學(xué)分解,以及對(duì)執(zhí)行權(quán)有無(wú)到位的、及時(shí)的、有效的監(jiān)督,如果有相應(yīng)的監(jiān)督,體量再大也不怕,反之,即使體量小也照樣會(huì)出現(xiàn)腐敗問(wèn)題。
著力改革權(quán)力結(jié)構(gòu)和選人用人機(jī)制
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)週刊》:前面您提到,在應(yīng)對(duì)央企的腐敗問(wèn)題時(shí)應(yīng)該成立試點(diǎn),您能不能詳細(xì)説一下您設(shè)想的“試點(diǎn)”是什麼樣的?
李永忠:央企的試點(diǎn)不用那麼複雜,央企的主要問(wèn)題就是權(quán)力結(jié)構(gòu)和選人用人體制問(wèn)題。
我的第一個(gè)想法是,反腐敗巡視固然重要,專(zhuān)項(xiàng)巡視固然必要,加快專(zhuān)項(xiàng)巡視,“邊巡邊披露”央企、國(guó)企存在的問(wèn)題固然緊要,但是更加重要的是我們要選擇一到兩家,甚至三到五家央企,按照現(xiàn)代企業(yè)法人治理結(jié)構(gòu)去全面深化改革,那麼央企目前的腐敗問(wèn)題肯定就會(huì)有所明顯的遏制。
第二點(diǎn),摒棄蘇聯(lián)模式的權(quán)力結(jié)構(gòu)和選人用人體制,是當(dāng)前央企反腐敗的治本之策。當(dāng)年小崗村搞成功了,農(nóng)村改革就成功了。央企、國(guó)企也要走出中國(guó)特色的成功之道,這更需要有先行試點(diǎn)。
第三點(diǎn),目前央企反腐最大的阻力是30多年來(lái)腐敗的呆賬存量,要想辦法化阻力為動(dòng)力,變消極為積極。我個(gè)人的觀點(diǎn)是,應(yīng)集中力量打擊那些“大盜”。同時(shí),還要想辦法調(diào)動(dòng)央企、國(guó)企的廣大職工積極、廣泛、有序地參與反腐敗工作。
[責(zé)任編輯: 王偉]
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