←廣東省財(cái)政廳廳長(zhǎng)曾志權(quán)接受記者專訪

　　2014年廣東省“兩會(huì)”召開(kāi)在即，今年政府會(huì)拿出一本怎樣的“賬本”？7日，在廣東省財(cái)政廳黨組書(shū)記、廳長(zhǎng)曾志權(quán)辦公室的工作臺(tái)上，羊城晚報(bào)記者看到了厚厚一疊新鮮出爐的2014年廣東省級(jí)120個(gè)一級(jí)預(yù)算單位的“賬本”。

　　今年這疊部門預(yù)算“賬本”有700多頁(yè)，而去年，這樣的“賬本”是600多頁(yè)。預(yù)算更細(xì)化，內(nèi)容多了，“賬本”自然也就更厚。曾志權(quán)説：“這些只是一部分，今年的預(yù)算我們花了很多工夫，進(jìn)一步加大了公開(kāi)和細(xì)化的力度，多項(xiàng)新舉措走在全國(guó)前列。”

　　部門預(yù)算公開(kāi)，“三公”經(jīng)費(fèi)公開(kāi)，提交給人代會(huì)審查的政府“賬本”一年比一年細(xì)化、一年比一年厚……曾志權(quán)這位廣東“財(cái)爺”任上三年多，廣東這些財(cái)政改革舉措一項(xiàng)項(xiàng)推出並領(lǐng)跑全國(guó)。

　　其實(shí)，近年來(lái)，在財(cái)政體制機(jī)制及管理方式方法上，廣東先後進(jìn)行了40多項(xiàng)改革，為全國(guó)財(cái)政改革提供了有益的探索和經(jīng)驗(yàn)。十八屆三中全會(huì)《中共中央關(guān)於全面深化改革若干重大問(wèn)題的決定》（下稱《決定》）對(duì)深化財(cái)稅體制改革作出了重要部署。作為中國(guó)財(cái)政第一大省（去年廣東財(cái)政總收入高達(dá)近1.7萬(wàn)億元）的財(cái)政部門“掌門人”，接下來(lái)，廣東財(cái)政會(huì)有哪些改革新思維？7日，羊城晚報(bào)記者與這位廣東“財(cái)爺”進(jìn)行了一次對(duì)話。

　　預(yù)算賬本亮點(diǎn)多多

　　列明三公經(jīng)費(fèi)對(duì)比數(shù)據(jù)

　　羊城晚報(bào)：《決定》中提到，要“實(shí)施全面規(guī)範(fàn)、公開(kāi)透明的預(yù)算制度”，大家都很關(guān)心。今年我們這個(gè)預(yù)算“賬本”在這方面有哪些新亮點(diǎn)？

　　曾志權(quán)：一是進(jìn)一步細(xì)化專項(xiàng)資金編報(bào)。首次單獨(dú)編報(bào)《2014年省級(jí)公共財(cái)政預(yù)算專項(xiàng)資金預(yù)算表》，這是今年報(bào)告的一大亮點(diǎn)。在這個(gè)預(yù)算表中，可以看到社會(huì)普遍關(guān)注的專項(xiàng)資金項(xiàng)目、金額、所屬行業(yè)，在主要支出説明中，可以看到對(duì)11類、125項(xiàng)主要支出項(xiàng)目、專項(xiàng)資金的介紹情況。僅這些內(nèi)容，就有二三十頁(yè)紙。

　　二是進(jìn)一步細(xì)化底線民生支出編報(bào)。新增《2014年底線民生保障項(xiàng)目省級(jí)資金安排情況表》，逐項(xiàng)介紹各底線民生項(xiàng)目的預(yù)算安排額度、資金來(lái)源及與上年對(duì)比情況。

　　三是進(jìn)一步規(guī)範(fàn)支出科目編報(bào)。按資金用途將支出分列至具體功能科目，盡可能減少“其他”支出。

　　四是增列近三年對(duì)比數(shù)據(jù)，包括“三公”經(jīng)費(fèi)、行政經(jīng)費(fèi)的對(duì)比數(shù)據(jù)。這是接受一些代表的意見(jiàn)，所以今年列出來(lái)了。2013年，省本級(jí)行政、參公單位（參照公務(wù)員管理的事業(yè)單位）“三公”經(jīng)費(fèi)實(shí)際支出較上年大幅下降，“三公”經(jīng)費(fèi)支出合計(jì)下降超過(guò)20%。不過(guò)，有些科目是新增的，沒(méi)有以前的年度數(shù)據(jù)，沒(méi)有辦法對(duì)比。

　　五是進(jìn)一步擴(kuò)大提前下達(dá)市縣轉(zhuǎn)移支付補(bǔ)助的範(fàn)圍。

　　各界監(jiān)督有利工作

　　大量採(cǎi)納人大代表意見(jiàn)

　　羊城晚報(bào)：廣東在擴(kuò)大預(yù)算公開(kāi)範(fàn)圍、細(xì)化公開(kāi)內(nèi)容等方面一直走在全國(guó)前列，社會(huì)力量從中發(fā)揮了對(duì)預(yù)算監(jiān)督的積極作用，對(duì)此你會(huì)不會(huì)有壓力？

　　曾志權(quán)：我最大的一個(gè)感受是，加大預(yù)算公開(kāi)力度，可以減輕我作為財(cái)政廳長(zhǎng)的壓力，我們打心底裏歡迎監(jiān)督。一個(gè)人、一個(gè)部門的力量畢竟有限，一些管理力量達(dá)不到的地方，借助內(nèi)部監(jiān)督、審計(jì)監(jiān)督、人大監(jiān)督、社會(huì)監(jiān)督這些力量可以達(dá)到，這對(duì)我們管好用好“錢袋子”非常重要。

　　我説實(shí)話，對(duì)於財(cái)政部門來(lái)説，各界監(jiān)督反而有利於我們工作特別是改革的推進(jìn)。比如，通過(guò)部門預(yù)算公開(kāi)，部門預(yù)算更加細(xì)化，有利於加強(qiáng)財(cái)政管理，這就是一種倒逼機(jī)制。因此，我們非常歡迎監(jiān)督、接受監(jiān)督。去年我們?cè)陬A(yù)算編制過(guò)程中提前接受人大代表的監(jiān)督，聽(tīng)取了1000多人次的人大代表意見(jiàn)，收集了幾百條意見(jiàn)，這些意見(jiàn)絕大部分都被我們採(cǎi)納。

　　粵九成支出已固化

　　教育支出一刀切不科學(xué)

　　羊城晚報(bào)：之前人大代表常提到，國(guó)家規(guī)定教育支出要佔(zhàn)GDP的4%而廣東未達(dá)標(biāo)。這次《決定》提出，要清理規(guī)範(fàn)重點(diǎn)支出同財(cái)政收支增幅或生産總值掛鉤事項(xiàng)，一般不採(cǎi)取掛鉤方式。這會(huì)不會(huì)影響今後廣東的教育支出？

　　曾志權(quán)：在特定發(fā)展階段，支出掛鉤機(jī)制曾經(jīng)為促進(jìn)有關(guān)領(lǐng)域事業(yè)發(fā)展發(fā)揮了積極作用，但同時(shí)也容易形成常態(tài)性、不能調(diào)整的固化支出結(jié)構(gòu)，加大了政府統(tǒng)籌安排財(cái)力、集中財(cái)力辦大事的難度。廣東目前省級(jí)可支配財(cái)力已超過(guò)2500億元，但安排預(yù)算時(shí)新增可調(diào)劑安排使用的僅有200多億元，超過(guò)90%的資金已經(jīng)固化。

　　還有，強(qiáng)調(diào)行業(yè)掛鉤也不科學(xué)，以教育支出為例，由於區(qū)域之間教育發(fā)展均衡度不一樣、學(xué)生量不一樣，有些地方即使掛鉤錢也不夠用，而有的地方掛鉤以後錢用不完。“一刀切”不科學(xué)。

　　實(shí)際上，對(duì)於教育、民生支出，各級(jí)黨委政府都很重視，不是掛鉤了才重視。重視教育非常必要，應(yīng)該加大財(cái)政對(duì)教育的支援力度，但應(yīng)該結(jié)合每年教育工作來(lái)安排支出，不應(yīng)該固化。

　　《決定》的要求體現(xiàn)了改進(jìn)預(yù)算管理、建立現(xiàn)代財(cái)政制度的改革方向，正是解決當(dāng)前預(yù)算管理存在問(wèn)題的有效舉措。我們認(rèn)為，推進(jìn)此項(xiàng)工作，關(guān)鍵要加強(qiáng)制度的頂層設(shè)計(jì)，建議中央修訂相關(guān)立法，全面清理教育、農(nóng)業(yè)、科技領(lǐng)域支出掛鉤規(guī)定，同時(shí)繼續(xù)把這些領(lǐng)域作為財(cái)政保障重點(diǎn)予以優(yōu)先安排，確保有關(guān)事業(yè)發(fā)展正常投入。

　　“睡大覺(jué)”的錢並不多

　　建項(xiàng)目庫(kù)探索滾動(dòng)預(yù)算

　　羊城晚報(bào)：廣東省審計(jì)廳曾披露，2012年廣東省級(jí)公共財(cái)政預(yù)算結(jié)轉(zhuǎn)資金高達(dá)881億元，有人説這些資金在“睡大覺(jué)”。《決定》提出要建立跨年度預(yù)算平衡機(jī)制，搞滾動(dòng)預(yù)算，廣東是如何考慮的？

　　曾志權(quán)：對(duì)這個(gè)問(wèn)題，我想吐吐“苦水”。其實(shí)，並不是像社會(huì)上所説的，這些錢用不出去。出現(xiàn)這種現(xiàn)象有幾個(gè)原因：

　　一是財(cái)政管理改革造成的支出結(jié)轉(zhuǎn)。隨著部門預(yù)算改革不斷深入，國(guó)庫(kù)集中支付和政府採(cǎi)購(gòu)範(fàn)圍不斷擴(kuò)大，財(cái)政支出管理日益規(guī)範(fàn)和完善，相當(dāng)部分未達(dá)到支付要求的預(yù)算項(xiàng)目不能在當(dāng)年支出，在實(shí)行國(guó)庫(kù)集中支付前，這些資金都分散在各用款部門結(jié)轉(zhuǎn)，現(xiàn)在轉(zhuǎn)為集中在財(cái)政部門結(jié)轉(zhuǎn)。

　　二是我國(guó)政府會(huì)計(jì)採(cǎi)取收付實(shí)現(xiàn)制的會(huì)計(jì)核算制度，通俗地説，就是你當(dāng)期沒(méi)支出或支出沒(méi)有實(shí)現(xiàn)就不記賬，哪怕你已經(jīng)安排了計(jì)劃，資金就這樣沉澱。

　　三是預(yù)算執(zhí)行效率有待進(jìn)一步提高。我們現(xiàn)在很多項(xiàng)目，是先定錢，然後再報(bào)批、立項(xiàng)，一路下來(lái)，時(shí)間很長(zhǎng)，中間再遇到什麼問(wèn)題，拖得更久。國(guó)外這方面較先進(jìn)的做法是先對(duì)項(xiàng)目論證充分了才給錢。

　　還有，新增上級(jí)轉(zhuǎn)移支付造成支出結(jié)轉(zhuǎn)，上級(jí)財(cái)政通過(guò)批復(fù)決算下達(dá)資金形成預(yù)算結(jié)轉(zhuǎn)。

　　我要解釋一下，這800多億元資金大部分是結(jié)轉(zhuǎn)，並不是凈結(jié)余，凈結(jié)余才1億多。

　　我們現(xiàn)在在全面摸清底數(shù)的基礎(chǔ)上，區(qū)分不同情況予以處理，同時(shí)還會(huì)壓減專項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付，擴(kuò)大一般性轉(zhuǎn)移支付；開(kāi)展專項(xiàng)資金清理整合，裁減、合併、收回、優(yōu)化一批專項(xiàng)資金等措施，有效壓減財(cái)政資金結(jié)余結(jié)轉(zhuǎn)規(guī)模。

　　《決定》提出的建立跨年度預(yù)算平衡機(jī)制，實(shí)行滾動(dòng)預(yù)算。下一步，我們考慮建項(xiàng)目庫(kù)，從幾個(gè)大的支出項(xiàng)目開(kāi)始，比如交通，先搞一個(gè)三年、五年發(fā)展規(guī)劃，允許項(xiàng)目調(diào)整，但這些項(xiàng)目必須是項(xiàng)目庫(kù)裏的，每年哪些項(xiàng)目要優(yōu)先考慮，就在編制預(yù)算時(shí)從項(xiàng)目庫(kù)中挑，預(yù)算通過(guò)了，挑出來(lái)的項(xiàng)目馬上就可以動(dòng)工。

　　完善轉(zhuǎn)移支付制度

　　“壓專項(xiàng)擴(kuò)一般”財(cái)權(quán)下放

　　羊城晚報(bào)：《決定》在部署深化財(cái)稅體制改革時(shí)，有一大段內(nèi)容涉及完善轉(zhuǎn)移支付制度。由於涉及地方財(cái)政“蛋糕”如何分割，成為地方政府和人大代表比較關(guān)心的問(wèn)題。能否介紹一下廣東這方面的情況和下一步的改革部署？

　　曾志權(quán)：近年來(lái)廣東在這方面進(jìn)行了積極的探索。去年，我們開(kāi)展了壓減專項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付、擴(kuò)大一般性轉(zhuǎn)移支付的工作，並報(bào)請(qǐng)省政府出臺(tái)了《關(guān)於壓減省級(jí)財(cái)政專項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付擴(kuò)大一般性轉(zhuǎn)移支付的意見(jiàn)》（以下簡(jiǎn)稱《意見(jiàn)》），將部分屬於地方事權(quán)且資訊複雜程度較高、適合地方管理的專項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付項(xiàng)目審批和資金分配工作下放地方，有效解決因資訊不對(duì)稱産生的專項(xiàng)資金監(jiān)管不到位的問(wèn)題。爭(zhēng)取在2017年底前將一般性轉(zhuǎn)移支付佔(zhàn)省級(jí)財(cái)政轉(zhuǎn)移支付支出的比重從2012年的35.7%提高到60%或以上，建立責(zé)權(quán)明晰、分配合理、管理規(guī)範(fàn)的財(cái)政轉(zhuǎn)移支付制度。

　　十八屆三中全會(huì)已經(jīng)明確了轉(zhuǎn)移支付制度改革的方向。下一步，我們初步考慮，今年首先將目前已採(cǎi)取因素法分配、直接補(bǔ)貼給城鄉(xiāng)居民個(gè)人的民生項(xiàng)目納入一般性轉(zhuǎn)移支付。以後再將涉及群眾切身利益、由基層政府承擔(dān)的基本公共服務(wù)項(xiàng)目，資金分配較為零散、省級(jí)難以實(shí)施直接管理的專項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付，逐步清理合併，納入一般性轉(zhuǎn)移支付範(fàn)圍。

　　開(kāi)展“壓專項(xiàng)、擴(kuò)一般”是貫徹落實(shí)全會(huì)關(guān)於財(cái)稅體制改革部署的重要舉措，其意義在於：有利於加快政府職能轉(zhuǎn)變，減少上級(jí)政府對(duì)地方事權(quán)和支出項(xiàng)目的干預(yù)，科學(xué)劃分政府間事權(quán)與支出責(zé)任，推進(jìn)行政體制改革不斷深化。

　　詞條

　　一般性轉(zhuǎn)移支付

　　是指上級(jí)政府不規(guī)定具體用途，旨在促進(jìn)下級(jí)政府提供基本公共服務(wù)的均等化和保障重大政策實(shí)施的轉(zhuǎn)移支付。

　　專項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付

　　是指為了實(shí)現(xiàn)上級(jí)政府的特定政策目標(biāo)，專款專用的轉(zhuǎn)移支付。