□本報記者朱磊

　　28日上午,十二屆全國人大常委會第十二次會議舉行聯(lián)組會議,結(jié)合審議國務(wù)院關(guān)於統(tǒng)籌推進(jìn)城鄉(xiāng)社會保障體系建設(shè)工作情況的報告進(jìn)行專題詢問。現(xiàn)場氣氛熱烈,委員們紛紛提出問題,有關(guān)部門負(fù)責(zé)人也積極回應(yīng)委員的提問,態(tài)度誠懇認(rèn)真。

　　養(yǎng)老保險全國統(tǒng)籌需攻堅(jiān)克難

　　鄭功成委員十分關(guān)注養(yǎng)老保險問題。他指出,養(yǎng)老保險是最重要的社會保障制度安排,它的成敗決定著整個社會保障制度的成敗。近幾年來,養(yǎng)老保險的改革與發(fā)展取得了一系列重要進(jìn)展,普遍養(yǎng)老金制度已經(jīng)建立。但目前養(yǎng)老保險制度還存在著一些問題,其中一個最關(guān)鍵的問題就是基本養(yǎng)老保險制度還停留在地區(qū)分割的傳統(tǒng)格局之下。

　　鄭功成提出,社會保險法明確規(guī)定基本養(yǎng)老保險基金應(yīng)當(dāng)實(shí)行全國統(tǒng)籌,現(xiàn)在這項(xiàng)工作的進(jìn)展程度如何?

　　人力資源和社會保障部部長尹蔚民回答説,基本養(yǎng)老保險基金實(shí)行全國統(tǒng)籌,是社會保險法作出的明確規(guī)定,也是黨的十八屆三中全會和“十二五”規(guī)劃提出的明確要求。國務(wù)院對此高度重視,一直按照這個目標(biāo)積極推進(jìn)相關(guān)工作。他介紹,我國養(yǎng)老保險制度改革是從市縣開始,逐步往上推進(jìn),從市縣到省,最後再到全國統(tǒng)籌,目前進(jìn)展到省級統(tǒng)籌的階段。從總體上看,運(yùn)作還是比較平穩(wěn)的。目前基本養(yǎng)老保險基金全國統(tǒng)籌的條件逐步趨於成熟,可以從三個方面來看:一是有了一個比較好的思想輿論基礎(chǔ)。隨著我國人口老齡化的加快,城鎮(zhèn)化的推進(jìn),各類人員在不同地區(qū)轉(zhuǎn)移流動的規(guī)模也在加大,社會各界對加快實(shí)行全國統(tǒng)籌、增強(qiáng)養(yǎng)老保險制度的公平性、流動性和可持續(xù)性的共識在進(jìn)一步增強(qiáng),對推進(jìn)養(yǎng)老保險基金全國統(tǒng)籌的思想基礎(chǔ)有了進(jìn)一步提高。二是有了一個比較好的制度基礎(chǔ)。隨著多年的改革發(fā)展,職工養(yǎng)老保險基本制度模式已經(jīng)確立,包括費(fèi)率、待遇的確定,還有調(diào)整、轉(zhuǎn)移接續(xù)政策總體上實(shí)現(xiàn)了全國統(tǒng)一,對推進(jìn)基本養(yǎng)老保險基金的全國統(tǒng)籌奠定了一個比較好的基礎(chǔ)。三是有了比較好的財力保障。國家財力不斷增強(qiáng),對社會保障的投入也在不斷加大。

　　尹蔚民表示,全國統(tǒng)籌是一項(xiàng)重大改革,還需要破解難點(diǎn),攻堅(jiān)克難。其中最難的是涉及到中央和地方的權(quán)力、責(zé)任以及地方和地方之間利益關(guān)係的平衡和調(diào)整。比如,各地的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展、財力狀況、消費(fèi)水準(zhǔn)差異比較大,不可能採取“一刀切”的辦法拉平。再比如,各地養(yǎng)老保險基金結(jié)余也不平衡,僅東部地區(qū)就佔(zhàn)了一半以上,而一些中西部地區(qū)還需要中央轉(zhuǎn)移支付。

　　在談到對全國統(tǒng)籌的基本思路時,尹蔚民説,要合理劃分中央和地方的事權(quán)及支出責(zé)任,共擔(dān)養(yǎng)老保險基金平衡的責(zé)任。具體的時間表,“十二五”規(guī)劃已作出明確要求,要在“十二五”規(guī)劃期限內(nèi)提出全國統(tǒng)籌的方案。現(xiàn)在仍然是按照這個時間表,爭取在2015年提出職工基礎(chǔ)養(yǎng)老保險金全國統(tǒng)籌的方案。

　　“社保基金統(tǒng)籌,特別是養(yǎng)老基金的全國統(tǒng)籌,是一項(xiàng)非常重要的工作,涉及到公民基本養(yǎng)老的社會公平問題和勞動力的流轉(zhuǎn)問題。”吳曉靈委員提出一個具體的建議,能不能夠在全國統(tǒng)一政策、規(guī)則的前提下,採取用基礎(chǔ)養(yǎng)老保險加附加養(yǎng)老保險的辦法解決過渡的問題。

　　尹蔚民表示,全國統(tǒng)籌確實(shí)是一個非常複雜的問題。複雜就複雜在我國的養(yǎng)老保險制度是改革開放以後,面對國有企業(yè)遇到一些困難,特別是破産重組的情況,有針對性地逐步建立起來的,有很大的歷史欠賬。現(xiàn)實(shí)當(dāng)中也遇到了“兩個不平衡”,一個是基金結(jié)余的不平衡,一個是人口贍養(yǎng)比的不平衡。所以,在這個背景下設(shè)計全國統(tǒng)籌方案,難度非常大,既要處理好中央和地方的關(guān)係,也要處理好地方和地方的關(guān)係,即尋求最大的利益平衡點(diǎn)。

　　“我們在設(shè)計全國統(tǒng)籌方案的時候,會充分聽取各方面的意見,並把各方面意見建議充分研究吸納。養(yǎng)老保險現(xiàn)在涉及到三個大的問題,一是公平性,二是流動性,三是可持續(xù)發(fā)展。現(xiàn)在來看,最重要的是要保證可持續(xù)性發(fā)展。所以在制度設(shè)計上,最終要體現(xiàn)到這一點(diǎn)上來。”尹蔚民説。

　　社會保險基金保值增值任務(wù)重

　　對於社會保險基金如何保值增值也是委員們十分關(guān)心的一個問題。

　　郝如玉委員指出,社會保險基金包括五項(xiàng)保險,按照現(xiàn)行政策規(guī)定,資金只能用來購買國債、辦理銀行存款。現(xiàn)在社保基金的盤子很大,每年因貶值造成的損失不小,國務(wù)院報告中已經(jīng)提出了這個問題。郝如玉直言,關(guān)於這個問題已經(jīng)研究了多年,什麼時候能夠出臺解決問題的辦法?

　　“社保基金保值增值問題確實(shí)是一個亟待解決的問題。”尹蔚民説,去年各項(xiàng)社會保險基金結(jié)余3萬多億元,按照現(xiàn)行規(guī)定只能存銀行、購買國債,好處是保證了基金的安全,沒有風(fēng)險,但是收益確實(shí)比較低,趕不上物價上漲幅度,造成社保基金的貶值。基金收益問題亟待解決,但社會保險基金是老百姓的“養(yǎng)命錢”,在決定投資時需要慎之又慎。

　　“我們正在研究辦法。”尹蔚民表示,社會保險基金投資運(yùn)營要把握幾點(diǎn):第一,要把安全性放在第一位。第二,政府和市場要共同發(fā)揮作用。既發(fā)揮市場的投資作用,又要加強(qiáng)政府監(jiān)管。第三,需要多元化的投資。要考慮我國資本市場和其他方方面面的情況,通過多元化投資確保安全。第四,投資收益要確實(shí)落到參保人權(quán)益上。

　　社會救助制度期待進(jìn)一步完善

　　王明雯委員説,社會救助制度是社會保障的最後一道安全網(wǎng),對於保障公民的基本生活,促進(jìn)社會公平,維護(hù)社會和諧穩(wěn)定發(fā)揮著重要作用。不過,當(dāng)前我國不同地區(qū)救助對象的認(rèn)定和救助標(biāo)準(zhǔn)等不統(tǒng)一,産生了新的社會不公。以低保為例,由於低保家庭經(jīng)濟(jì)狀況核準(zhǔn)機(jī)制不健全,居民的家庭收入情況難以準(zhǔn)確掌握。同時,由於各項(xiàng)救助制度的銜接不夠,資金沒有整合,在救急助困上難以統(tǒng)籌,形成合力,存在著施救重復(fù)和遺漏現(xiàn)象。在救助資金有限的情況下,騙保、錯保的發(fā)生,讓人懷疑救助認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)的科學(xué)性,質(zhì)疑低保政策的公平性。為此,王明雯提出一系列問題:低保對象確定的標(biāo)準(zhǔn)是什麼?為什麼會存在漏保錯保的情況?隨著城鎮(zhèn)化的推進(jìn),人口流動的加快,社會救助對象的準(zhǔn)確識別面臨新困難和挑戰(zhàn),那麼,我們該如何做好城鄉(xiāng)統(tǒng)籌,做到救助對象的準(zhǔn)確識別和標(biāo)準(zhǔn)統(tǒng)一呢?

　　“城鄉(xiāng)最低生活保障制度在保障困難群眾基本生活上是起托底作用的。”民政部部長李立國指出,城鄉(xiāng)低保標(biāo)準(zhǔn)是按照居民的基本生活必需支出費(fèi)用,包括吃飯、穿衣、用水、用電等因素來測算和制定的。由於我國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展不平衡,不同地區(qū)居民的收入和支出水準(zhǔn)也不一樣,根據(jù)有關(guān)政策規(guī)定,低保標(biāo)準(zhǔn)一般是由設(shè)區(qū)市政府來測算、確定和公佈的。低保標(biāo)準(zhǔn)是動態(tài)調(diào)整的,低保對象也是動態(tài)變化的。隨著家庭收入、財産水準(zhǔn)的增長,超過低保標(biāo)準(zhǔn)的要及時退出。但是正像王明雯委員在提問中指出的,也如同近年來媒體揭露、群眾舉報、社會批評和民政部門通過行政檢查和處罰發(fā)現(xiàn)的個別問題所反映的,有些地方在低保標(biāo)準(zhǔn)方面存在制定不科學(xué)、調(diào)整不及時的現(xiàn)象,從而影響到最低生活保障制度的保障效果；有些地方存在著優(yōu)親厚友的“人情保”,下指標(biāo)、輪流坐莊的“錯保”,還有的跟徵地補(bǔ)償和其他困難群眾生活保障政策相聯(lián)繫,將不符合低保條件卻納入低保範(fàn)圍的“搭車保”,還有本人未申請不辦理以及歧視性原因等非正常原因?qū)е碌摹奥┍！薄＿@些問題在一些地方有不同程度的存在。

　　在分析問題存在的原因時,李立國表示,主要有四個原因:第一,審核手段不完善。表現(xiàn)為三個方面:一是傳統(tǒng)的入戶調(diào)查、鄰里訪問、信函索證、社區(qū)評議、社區(qū)公示的手段落實(shí)得不徹底；二是資訊化手段在家庭財産收入核對的運(yùn)用上還存在核對資訊內(nèi)容不完整的問題,因?yàn)樯婕暗綉艏④囕v、公積金、住房、銀行存款等多方面內(nèi)容；三是家庭經(jīng)濟(jì)狀況核對機(jī)制建立還不普及。第二,民政部門的監(jiān)管工作不到位。城鄉(xiāng)低保制度建立和實(shí)施這麼多年,在完善制度、規(guī)範(fàn)管理創(chuàng)新機(jī)制等方面,不斷推陳出新,不斷加大力度,但是有些制度仍沒有得到很好執(zhí)行。因此,民政部門對行政監(jiān)管工作不到位的問題要進(jìn)一步重視和改進(jìn)。第三是經(jīng)辦能力不足。全國按照縣、市、區(qū)平均計算,每個縣的低保戶數(shù)在14000戶以上,每個鄉(xiāng)鎮(zhèn)低保戶數(shù)平均在1100戶以上,但是鄉(xiāng)鎮(zhèn)、街道的經(jīng)辦工作人員有的只有一個人,有的也就是三兩個人,並且這三兩個人還要承擔(dān)其他的民政工作和同級黨委政府的一些重點(diǎn)工作和臨時性工作。因此,把低保審核工作按制度做到位、做細(xì)、做實(shí),確實(shí)存在客觀困難。第四,跟當(dāng)?shù)卣芾怼⑸鐣卫泶嬖诼┒从嘘P(guān)係。低保管理工作出問題的地方,往往是政府管理和社會治理總體狀況比較差、工作水準(zhǔn)比較低的地方,因此我們有必要加強(qiáng)分類指導(dǎo)和重點(diǎn)檢查督促。

　　“針對上述四個方面的原因,我們今後要以貫徹實(shí)施國務(wù)院頒布的《社會救助暫行辦法》為核心,多管齊下,多措並舉,加強(qiáng)和改進(jìn)低保管理服務(wù)工作。總之,是要在剖析四個方面問題原因的基礎(chǔ)上,有針對性地來完善制度,制定政策措施,加強(qiáng)實(shí)際指導(dǎo)和監(jiān)督管理工作。此外,還要加強(qiáng)對低保管理工作違法行為的查處,把低保績效評價工作納入到對地方和基層政府的績效評價範(fàn)疇之中,起到加強(qiáng)、改進(jìn)和推動的作用。”李立國説。