著名作家梁曉聲的新書《中國生存啟示錄》，近日由北京大學出版社出版。2月28日晚，梁曉聲攜新書做客騰訊書院。談到中國先富起來的那些“新貴們”，梁曉聲直言，已經(jīng)富起來的那些人如果道德一些的話，他們今天可能就會變成引領我們這個民族心性提升的、可敬的人士，而現(xiàn)在卻成了土豪。

　　□論貧富

　　先富的人本應更道德

　　在新書《中國生存啟示錄》中，梁曉聲辛辣諷刺了那些社會轉型時期，利用社會背景、職位、權力謀取私利暴富起來的一批“新貴們”。有讀者認為，梁曉聲在以往的書以及新書中是在為普通群眾吶喊，同時也把財富和道德放在一個對立面了，只有窮人站在道德制高點的第一排。

　　對此，梁曉聲直言，這是一種很“二百五”的想法，這種想法的人肯定沒有認真看過他的書。“當年我們就指出那些已經(jīng)富起來的，如果道德一些的話，他們今天可能就會變成引領我們這個民族心性提升的、可敬的人士。我們發(fā)現(xiàn)不是這樣可敬的人士多起來了，而是土豪多起來了，證明他們從當年到現(xiàn)在並沒有道德化。”

　　梁曉聲表示，他寫這本書的目的不是想説只有草根是道德的、只有平民是道德的。“以我的眼來看的話，我們只能寄希望於那些先富起來的人變得更道德一些。而我們這樣寄託民族素質的願望，是絕對不錯的。我們不能對於在井下挖煤的礦工們，去要求他們做更好的礦工。”

　　在梁曉聲看來，有一部分先富起來的人燈紅酒綠、一擲千金，為社會帶來了很多負面影響，也辜負了“先富帶動後富的希望”，他説：“隨著貧富剪刀差越來越大，當下一些受過高等教育的年輕人、勤勞工作的人受到了嚴重的羞辱性的傷害。”

　　□聊反腐

　　看到了一些好的跡象

　　回顧2013年，“反腐”是最熱門的詞彙之一。談到一直持續(xù)的這場“蒼蠅老虎一起打”的反腐風暴，梁曉聲説：“過去的一年裏，使我這樣的知識分子對於我們這個國家向更好的明天邁進，確實又有了一些信心，也看到了一些好的跡象。在1993年的時候，我對腐敗到了獨自在家裏鬱悶、憤懣，不知道對誰發(fā)火的程度。”

　　讓梁曉聲有信心的是，原來的反腐都是雜牌軍在參與，比如網(wǎng)民在網(wǎng)上揪出一個貪官，比如情婦揪出一個貪官，而現(xiàn)在的反腐有一部分國家主導的自上而下的行為。“我確實看到了這種自上而下的行為和民間力量形成的一種活力，我期待形成這種活力，形成更理性、更一致的一種願望。”

　　對於反腐的前景，梁曉聲認為，“被一些腐敗分子貪掉的錢終於追討回來了。不用太多，只要追討回來百分之六七十就滿足了吧。然後我們今天上班累一點，其他一切所受的快發(fā)展時代的壓力都會覺得是我們可以忍受的。只要社會公平了，只要社會貪腐少了，有些因經(jīng)濟發(fā)展速度造成的現(xiàn)象，比如下崗工人陣痛，是我們可以為此承擔的。”

　　□談身份

　　是作家也是知識分子

　　對於作家的社會責任問題，是一個老生常談的話題，但在梁曉聲身上達到了某種融合。他早年創(chuàng)作了《這是一片神奇的土地》《今夜有暴風雪》《雪城》《年輪》等不少作品，近幾十年來也一直專注雜文寫作，思考中國當下社會的很多現(xiàn)實問題。

　　在梁曉聲看來，從1900年到1949年這段時間，梁啟超、蔡元培、魯迅等一批文化知識分子和作家，肩負起了國家和民族的使命。“這所有的使命加在一起就兩方面，一方面要改造國家，一方面要改造中國人。為了更好地改造人，一定要同時改造國家，因此中國當代的知識分子總是糾結在這兩方面以哪一點為主，應同時來進行的時候，整個的知識分子群體都會覺得力不從心。”

　　談到書中關於作為知識分子思考的文章，梁曉聲説：“可能我是唯一一個，就是作家筆下反覆寫論民主，這本書裏面應該是收了兩篇。其實書還有，我的論文至少寫了十篇，在各種各樣的場合也會看到。這是知識分子對國家産生的焦慮。”梁曉聲認為，當年在歐洲好的作家也都是對社會現(xiàn)實有深刻思考的知識分子，“雨果這樣寫過，托爾斯泰這樣寫過，屠格涅夫這樣寫過，我所走的路是和他們完全一樣的。”記者田超